Re[5]: Почему я ненавижу пирастов
От: Sharowarsheg  
Дата: 11.01.10 17:53
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Опять таки вопрос. Почему не рассматривается вариант что человек увидел игру в каком либо магазине за $50 и тогда уже побежал на варезник? А тот магаз, где за $20 надо к примеру три дня в гугле искать?


Потому что appstore три дня искать не надо.
Re[6]: Почему я ненавижу пирастов
От: Vamp Россия  
Дата: 11.01.10 18:12
Оценка:
CC>>Опять таки вопрос. Почему не рассматривается вариант что человек увидел игру в каком либо магазине за $50 и тогда уже побежал на варезник? А тот магаз, где за $20 надо к примеру три дня в гугле искать?
S>Потому что appstore три дня искать не надо.
А ты вообще видишь, как пирасты жрут локоть, начиная с пальца?
1. Первый этап — мы воруем, потому что купить не можем
Ответ индустрии — вот Амазон.
2. Второй этап — мы воруем, потому что полтинник дорого
Ответ индустрии — вот по 20.
3. Мы воруем, потому что искать по двацатке лень — доставляйте нам их по двадцатке на дом, по первому движению нашей мысли.
Ответ индустрии — .....

Вообще выражение "берем на варезниках, потому искать легальное неудобно" не выдерживает никакой критики само по себе — уж более неудобно, чем скачивать что-то с варезов, где тебе покажут тонны порнухи и в конце дадут тройан в 9 случаях из десяти вообще не бывает.
Привычка это. К халяве.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[4]: Почему я ненавижу пирастов
От: Sitrix Россия  
Дата: 11.01.10 18:27
Оценка: +1
Здравствуйте, Tilir, Вы писали:

T>Здравствуйте, Vamp, Вы писали:


V>>Но ты его не купил, а воспользовался, хотя владелец тебе этого не разрешил. Это значит "украл".


T>Давай проведём простой мысленный эксперимент. Мы же программисты, да? =) Вот смотри: предположим я опубликовал текст, представимый в двоичном виде последовательностью байт 0...01 (все нули последняя единица, причём нулей довольно много -- столько чтобы случайно не совпасть ни с одним ныне действующим копирайтом). Выберем на действительной оси все числа, удовлетворяющие такому условию, что их двоичная запись содержит данную последовательность. Очевидно их будет бесконечно (мощностью алеф-1) много. Означает ли это, что с этого момента ты и кто бы то ни было ещё должны выплачивать мне отчисления когда такая последовательность бит попадётся вам в вычислениях, в ваших программных продуктах и т.п.? По твоей логике получается: я первым запатентовал эту последовательность бит и не разрешал тебе юзать её бесплатно значит ты вор. Держи вора! Ату его!


T>Так вот. Любой текст в электронном виде это такая же по сути последовательность бит. И патентовать его -- всё равно что патентовать бесконечный участок действительной оси. Точно так же с любой музыкой и т.п.


T>Пойдём чуть дальше. Пусть Вася П. написал текст "Абырвалг йок", который является объектом его авторского права. Я же на флибусте скачал текст "Абырвалг йок xxxxx" отличающийся от исходного ровно на тридцать процентов знаков "x" в конце текста. Очевидно это не тот же текст. Как в твоей больной фантазии теперь -- я снова вор? А если я скачал текст "Aбыpвалг й0к" (буквы А и р заменены на английские). Тогда как?


Бесспорно, патенты это глупость, если вдуматься в суть вопроса. Но, по употребляемому тут выражению — "пирасты" — не признают авторского права к любому виду информации — и это тоже глупость.
Давай представим, что так оно и есть — вся информация(в том числе программы, фильмы и прочее) должна быть свободна и никто не может брать за неё деньги. Ты написал программу — и ты должен её дарить всем. Ты не можешь брать за неё деньги, и не важно, что ты полгода потратил своего труда на неё. Ты не сможешь работать программистом в других фирмах — им тоже не будет смысла писать что-то, оно не окупит себя. Да и опен софт сократится в десятки раз — не малая его доля пишется, что-бы потом писать коммерческий софт. Ну а те, кто пишут его только фо фан — далеко не все проффесиональны, если не сказать наоборот. Ты снял фильм? Оплатил расходы на актеров, реквизит и все остальное? Ты не можешь его продавать — вся информация, в том числе и фильмы должны быть свободны — и соответсвенно, до конца жизни ты будешь вылезать из долговой ямы, созданной тратами на фильм. Может и будут сниматься некоторые фильмы фо фан, но такие творения, как например "Аватар" точно исчезнут как класс.
Вот тебе обратный пример максимализма в другую сторону.
Во всем должна быть золотая середина, и тут тоже.
Re[7]: Почему я ненавижу пирастов
От: Sharowarsheg  
Дата: 11.01.10 18:34
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>3. Мы воруем, потому что искать по двацатке лень — доставляйте нам их по двадцатке на дом, по первому движению нашей мысли.

V>Ответ индустрии — .....

Там, где это технически возможно, ответ индустрии — SaaS, которое плохо пиратится. Другое дело, что это мало где хорошо получается — инторнет пока слабоват.
Re[4]: Почему я ненавижу пирастов
От: Пацак Россия  
Дата: 11.01.10 18:44
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

П>>И какой процент именно однодолларовых программ был спирачен в странах, в которых открыт доступ к AppStore?

M>Спирачены все программы. Независимо от цены.

Т.е. программы на AppStore вообще не покупают? Не верю! (с)
Ку...
Re[20]: Почему я ненавижу пирастов
От: Пацак Россия  
Дата: 11.01.10 18:48
Оценка: +2
Здравствуйте, Marduk, Вы писали:

П>>И где там хоть слово о бесплатности?

M>В той подветке так или иначе проскакивает мысль игнорировать желание автора получить некоторую прибыль с товара, в который были вложены свои же средства.

Не автора, а держателя авторских прав. И не игнорировать, а избавиться от произвола с их стороны, когда цена на эксклюзивный продукт формируется исходя из желания левой пятки. При чем тут бесплатность — не ясно совершенно.
Ку...
Re[5]: Почему я ненавижу пирастов
От: Sharowarsheg  
Дата: 11.01.10 19:26
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, modev, Вы писали:


П>>>И какой процент именно однодолларовых программ был спирачен в странах, в которых открыт доступ к AppStore?

M>>Спирачены все программы. Независимо от цены.

П>Т.е. программы на AppStore вообще не покупают? Не верю! (с)


Все наименования, а не все экземпляры.
Re[7]: Почему я ненавижу пирастов
От: Пацак Россия  
Дата: 11.01.10 19:33
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>А ты вообще видишь, как пирасты жрут локоть, начиная с пальца?

V>1. Первый этап — мы воруем, потому что купить не можем
V>Ответ индустрии — вот Амазон.
V>2. Второй этап — мы воруем, потому что полтинник дорого
V>Ответ индустрии — вот по 20.
V>3. Мы воруем, потому что искать по двацатке лень — доставляйте нам их по двадцатке на дом, по первому движению нашей мысли.
V>Ответ индустрии — .....

И правда! Еще автолюбители тоже охамели:
1. Первый этап — мы ездим на личном авто потому что другого транспорта у нас в районе нету
Ответ индустрии: а вот вам такси
2. Второй этап — мы ездим на личном авто потому что таксисты задирают цену
Ответ индустрии: а вот вам автобус
3. Третий этап: мы ездим на личном авто потому что автобус ходит раз в час и через Тмутаракань
Ответ индустрии: а вот вам прямой экспресс раз в пять минут и еще метро, чтобы в пробках не стоять
.....

Вот же твари такие, привередничают, заставляют транспортную систему развиваться. К ногтю мерзавцев! Увидел автопираста за рулем — убей его сразу!
Ку...
Re[6]: Почему я ненавижу пирастов
От: Пацак Россия  
Дата: 11.01.10 19:35
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

M>>>Спирачены все программы. Независимо от цены.

П>>Т.е. программы на AppStore вообще не покупают? Не верю! (с)

S>Все наименования, а не все экземпляры.


Дык по экземплярам-то какая статистика?
Ку...
Re[7]: Почему я ненавижу пирастов
От: Sharowarsheg  
Дата: 11.01.10 19:49
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:


M>>>>Спирачены все программы. Независимо от цены.

П>>>Т.е. программы на AppStore вообще не покупают? Не верю! (с)

S>>Все наименования, а не все экземпляры.


П>Дык по экземплярам-то какая статистика?


У кого какая. У кого-то 80% пиратских экземпляров, у кого-то 96%. Урлы где-то приводили рядом с рассказами про ситуации, когда в high score table на сервере 1000 записей от разных людей, а продано 50 копий. В те времена, когда я для своего оффлайнового софта подсчитывал, было 1:100 — 1:500.
Re[8]: Почему я ненавижу пирастов
От: Vamp Россия  
Дата: 11.01.10 20:10
Оценка:
П>Вот же твари такие, привередничают, заставляют транспортную систему развиваться. К ногтю мерзавцев! Увидел автопираста за рулем — убей его разу!
Аналогия неверная. Автомобилисты не нарушают закона.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[8]: Почему я ненавижу пирастов
От: Пацак Россия  
Дата: 11.01.10 20:28
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>У кого какая. У кого-то 80% пиратских экземпляров, у кого-то 96%.


Ну так я повторю вопрос: какова статистика именно у $1 программ на AppStore? По отношению, скажем, к $50 на собственных сайтах?
Ку...
Re[9]: Почему я ненавижу пирастов
От: Пацак Россия  
Дата: 11.01.10 20:31
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

П>>Вот же твари такие, привередничают, заставляют транспортную систему развиваться. К ногтю мерзавцев! Увидел автопираста за рулем — убей его разу!

V>Аналогия неверная.

Абсолютно верная.

V>Автомобилисты не нарушают закона.


Потому что для автомобилистов приняли правильный закон.
Ку...
Re[10]: Почему я ненавижу пирастов
От: Vamp Россия  
Дата: 11.01.10 20:40
Оценка: :)
Тем не менее, автомобилисты закона не нарушают, а пирасты — нарушают. Следовательно, аналогия неверная по формальным признакам.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[9]: Почему я ненавижу пирастов
От: Sharowarsheg  
Дата: 11.01.10 21:07
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:


S>>У кого какая. У кого-то 80% пиратских экземпляров, у кого-то 96%.


П>Ну так я повторю вопрос: какова статистика именно у $1 программ на AppStore? По отношению, скажем, к $50 на собственных сайтах?


точной по всем программам, с разбивкой по направлениям и странам, понятное дело, нет.
там где данные есть, получается
$2 => 80% (1:4)
$50 => 99% (1:100)
Re[4]: Почему я ненавижу пирастов
От: CreatorCray  
Дата: 11.01.10 21:07
Оценка:
Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

Кэр>Зачем тебе пинг <1 мс? В сетевых играх <30-40 мс играется нормально.

Там ж вся суть что по сети передаётся HD видео.
Ну <1мс это конечно перебор, но стабильные 5-8мс обязательны. Иначе будет большой лаг между дёрг мышой тут и приходом видео, в котором результат этого дёргания
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[11]: Почему я ненавижу пирастов
От: Пацак Россия  
Дата: 11.01.10 21:12
Оценка: +1
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>Тем не менее, автомобилисты закона не нарушают, а пирасты — нарушают.


"Это не ваша заслуга, а наша недоработка" (с) КГБ СССР
Передаем исключительное право на автомобильные перевозки фирме "ООО Колесо", запрещаем свободное передвижение по городу — и вуаля, все автомобилисты автоматически становятся автопирастами.

V>Следовательно, аналогия неверная по формальным признакам.


Совершенно верная — это-то тебя и заедает.
Ку...
Re[12]: Почему я ненавижу пирастов
От: Vamp Россия  
Дата: 11.01.10 21:15
Оценка:
П>Передаем...
А еще говорят, что это я много курю.

П>Совершенно верная — это-то тебя и заедает.

Где же она верная? Ты факт нарушения закона от факта его ненарушения не отличаешь совсем да?
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[10]: Почему я ненавижу пирастов
От: Пацак Россия  
Дата: 11.01.10 21:28
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>там где данные есть, получается

S>$2 => 80% (1:4)
S>$50 => 99% (1:100)

Итого — разница в 25 (!) раз. Таким образом, тезис о том, что "пиратство не зависит от стоимости", как выясняется, шит белыми нитками.
Ку...
Re[13]: Почему я ненавижу пирастов
От: Пацак Россия  
Дата: 11.01.10 21:34
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

П>>Передаем...

V>А еще говорят, что это я много курю.

Разумеется, ибо поскипаную тобой схему можно поддерживать разве что по укурке.

П>>Совершенно верная — это-то тебя и заедает.

V>Где же она верная?

Везде. Ибо наличие/отсутствие объективного вреда от явления не зависит от того, что написано о нем в текущем законодательстве. Обратная зависимость иногда (sic!) существует, а вот прямой — нетушки.

V>Ты факт нарушения закона от факта его ненарушения не отличаешь совсем да?


Т.е. весь топик тебе писали, что текущие законы об авторском праве — дрянные законы, но ты только сейчас это заметил? Ты явно что-то куришь, теперь уже нет никаких сомнений.
Ку...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.