Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Ну, в общем, да, у многих папы оказываются губернаторами, банкирами и спецслужбистами. В последнем случае от просто отжимает успешный бизнес и отдает его своему сынку. А вот чтобы вчерашний школьник организовал бизнес и в 20 лет зарабатывал миллионы — извини, в такое я не верю.
Q>А ты попробуй сам, вместо того, чтобы нас уговаривать. Через год расскажешь.
Я вообще никого не уговаривал. Для меня важно понять, гожусь ли я сам в предприниматели, нужен ли для этого какой-то "бизнес-ген", или кто угодно может быть предпринимателем при желании и наличии интеллекта, потому что я себя никогда не ассоциировал с людьми такого типа (бизнесменами).
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Бизнес — это связи, умение их налаживать, искусство общения, манипулирования, умение брать на себя, и тащить на себе большую ответственность. это не жизнь по накатанной наемного работника, это тяжкий труд и большие риски. Это не всем по силам.
Это, конечно, правильно. С другой стороны, бизнес — это все, что приносит деньги. Например, чтобы сделать игру типа Angry Birds или Minecraft, никаких связей не нужно. Чтобы стать крупным ритейлером чего-нибудь в России — здесь связи в первую очередь. Бизнес разнообразен, как сама жизнь. Я вообще думаю, что "бизнес" это какое-то бессмысленное слово, ничего не значащее, пытающееся объединить абсолютно различную деятельность лишь по признаку получения денег.
E> Для меня важно понять, гожусь ли я сам в предприниматели, нужен ли для этого какой-то "бизнес-ген", или кто угодно может быть предпринимателем при желании и наличии интеллекта, потому что я себя никогда не ассоциировал с людьми такого типа (бизнесменами).
О'кей, ответь мне — готов ли я стать президентом и руководителем эмиссионного центра,
нужен ли для этого какой-то "бизнес-ген", или кто угодно может быть президентом при желании и наличии интеллекта,
потому что я себя никогда не ассоциировал с людьми такого типа (президентами).
Здравствуйте, Eternity, Вы писали:
E>Что заставляет людей НЕ заниматься бизнесом, а ишачить на какого-то предпринимателя за гроши, изо дня в день, из года в год?
Совесть?
Бизнес — это эксплуатация работников, присвоение результатов их труда. Не все это понимают, поэтому дам более наглядный пример: вы бы хотели быть рабовладельцем? Иметь фазенду, рабов, бить их регулярно кнутом, чтобы вкалывали получше?
E>Я конечно, понимаю, что этот предприниматель все начал и ему все принадлежит, но по ценности для работы компании и в мире вообще он на одном из последних мест, вроде уборщицы или младшего какого-нибудь менеджера-аналитика.
Капитализм! (с)
E>Как весь этот бредовый человеческий мир работает вообще?
E>Я вообще никого не уговаривал. Для меня важно понять, гожусь ли я сам в предприниматели, нужен ли для этого какой-то "бизнес-ген", или кто угодно может быть предпринимателем при желании и наличии интеллекта, потому что я себя никогда не ассоциировал с людьми такого типа (бизнесменами).
Нужен набор специальных качеств. Причем, как ты заметил для разного рода бизнеса нужен свой набор.
Например:
Предприниматель — это человек с повышенным уровнем агрессии
(c)Наталья Касперская
Эти качества могут быть как врожденными, так и приобретенными.
Если у человека есть большое желание и тяга, он набьёт шишек, пройдёт по граблям и приобретёт все необходимые качества за определенное время.
Если есть "бизнес-ген", то достигнешь успеха за год, если нет, то за 5 лет например.
Проверить то не трудно. Проверь, через год расскажешь.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Здравствуйте, Eternity, Вы писали:
E>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>По результатам интернет опроса оказалось, что у 100% россиян есть Интернет. J>>З.Ы. Еще можно погуглить топ выигравших в казино, еще лучше должно мотивировать: J>>http://man.tochka.net/96271-stavki-na-udachu-samye-krupnye-vyigryshi-v-kazino/
E>Ну, например, Всеволод Страх, один из многих бизнесменов, начавших в юности и сделавших все самостоятельно.
Можно твое "многих" превратить в циферку? Потому что мое понимание слова "многие" — это, скажем, 60%. Типа 60% начавших бизнес в юности и сделавших все самостоятельно, стали миллионерами к стольки-то годам.
Вот тогда будет осмысленный разговор.
А пока что все сводится к моему предыдущему посту про 100% интернета.
I>Бизнес — это эксплуатация работников, присвоение результатов их труда. Не все это понимают, поэтому дам более наглядный пример: вы бы хотели быть рабовладельцем? Иметь фазенду, рабов, бить их регулярно кнутом, чтобы вкалывали получше?
То есть индивидуальный предприниматель без наёмных работников это не бизнесмен?
И в нём можно подозревать наличие совести?
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
E>>Что заставляет людей НЕ заниматься бизнесом, а ишачить на какого-то предпринимателя за гроши, изо дня в день, из года в год?
I>Совесть? I>Бизнес — это эксплуатация работников, присвоение результатов их труда.
Ну что еще можно ожидать от коммуниста?
А если по-другому: бизнес — это создание рабочих мест, обеспечение наемных работников хорошей зарплатой за выполнение ими несложных обязанностей, производство полезных товаров?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Eternity, Вы писали:
E>На самом деле, вроде я все понял: большинство людей просто крайне тупы и бездарны. Это как с депутатами: послушаешь их — ну что за дауны! Ан нет, чтобы услышать настоящих даунов, нужно провести опрос среди их избирателей. То есть среди бизнесменов люди-то не самые умные и талантливые, но остальная масса в среднем еще тупее и бездарнее.
E>Плюс, я думаю, все-таки есть какой-то эволюционный эффект, ограничивающий интеллект большинства людей именно в части обобщенных рассуждений. Благодаря этому интеллекту общество и существует, а если бы все мыслили рационально, мгновенно произошел бы коллапс.
Тебя похоже только деньги интересуют.
Это нормально, в этом ничего плохого нет.
Очень многих деньги как таковые не инетересуют.
Их должно быть достаточно, но не того более.
Кроме тоже каждый пытается найти балланс между интересносной работой, свободным временем и деньгами.
Уйдя в бизнес ты не сможешь заниматься чем-то другим.
Если ты программист, и любишь решать инженерные проблемы,
то тебе не стоит лезть в бизнес, потому что став бизнесменом,
тебе придется распрощаться с техническими вещами.
По этой же причине многие не хотят стать начальниками.
Запрлата возможно будет больше, да и то не факт,
а вот сидеть на многочисленных собраниях — этого избежать не получится.
В общем не вижу проблем, что люди не хотят заниматься бизнесом.
А зачем собственно?
Да и если ты крутой бизнесмен, то нафига тебе окружение,
которое исключительно само хочет заниматься бизнесом?
Где ты ценных работников найдешь?
Во всем должен быть балланс. Перекос в одну сторону будет плох абсолютно для всех.
Ну а вообще, вместо того чтобы высокомерно размышлять о ленности других,
ты можешь показать на собственном примере как оно должно быть.
Глядишь, ты кого нибудь заразишь
Но уверен, что дальше срача на этом форуме дело не пойдет...
P.S.
Быть наемным менеджером — это тоже не великое достижение.
Через это многие проходят.
Менеджер по сути такой же винтик, как и программист.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
E>>Что заставляет людей НЕ заниматься бизнесом, а ишачить на какого-то предпринимателя за гроши, изо дня в день, из года в год?
I>Совесть? I>Бизнес — это эксплуатация работников, присвоение результатов их труда. Не все это понимают, поэтому дам более наглядный пример: вы бы хотели быть рабовладельцем? Иметь фазенду, рабов, бить их регулярно кнутом, чтобы вкалывали получше?
Ничего не понял. Если бизнес — это эксплуатация работников, присвоение результатов их труда, то тогда уж точно никак нельзя ишачить на какого-то предпринимателя за гроши, чтобы не принимать в этом безобразии никакого участия.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
I>>Бизнес — это эксплуатация работников, присвоение результатов их труда. Не все это понимают, поэтому дам более наглядный пример: вы бы хотели быть рабовладельцем? Иметь фазенду, рабов, бить их регулярно кнутом, чтобы вкалывали получше?
VI>То есть индивидуальный предприниматель без наёмных работников это не бизнесмен?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
I>>Совесть? I>>Бизнес — это эксплуатация работников, присвоение результатов их труда.
Q>Ну что еще можно ожидать от коммуниста?
Q>А если по-другому: бизнес — это создание рабочих мест, обеспечение наемных работников хорошей зарплатой за выполнение ими несложных обязанностей, производство полезных товаров?
Фазенды и плантации — это создание рабочих мест для негритянского населения, обеспечение рабов жильем и питанием за выполнение ими несложных обязанностей, производство полезных товаров!
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
E>>>Что заставляет людей НЕ заниматься бизнесом, а ишачить на какого-то предпринимателя за гроши, изо дня в день, из года в год?
I>>Совесть? I>>Бизнес — это эксплуатация работников, присвоение результатов их труда. Не все это понимают, поэтому дам более наглядный пример: вы бы хотели быть рабовладельцем? Иметь фазенду, рабов, бить их регулярно кнутом, чтобы вкалывали получше?
BFE>Ничего не понял.
Читайте Маркса.
BFE>чтобы не принимать в этом безобразии никакого участия
А нас не спрашивают. Либо принимать и ишачить, либо побираться и жить под мостом.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
E>>Что заставляет людей НЕ заниматься бизнесом, а ишачить на какого-то предпринимателя за гроши, изо дня в день, из года в год? I>Совесть?
совесть мешает платить человеку столько, сколько он заработал?
а почему совесть не мешала коммунистам платить действительно достойным работникам жалкие гроши?
или это был корпоративный капиталистический строй?
Здравствуйте, mangaman, Вы писали:
M>Для меня лично было откровением когда я из просто программиста превратился в ведущего и мне дали команду. Сколько проблем приходится решать с людьми и как сложно заставить слаженно работать коллектив — ни одному языку программирования и системе не снилось. А этим надо хорошо владеть, если ты бизнес делаешь.
а если это легко далось, то можно уже открывать свой успешный бизнес?
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:
E>>Что заставляет людей НЕ заниматься бизнесом, а ишачить на какого-то предпринимателя за гроши, изо дня в день, из года в год? A>Почему люди не хотят поголовно становиться поп-звёздами и зарабатывать миллионы, вообще ничего не делая?
