On 10.11.2014 07:01, vpchelko wrote: > G>Это в каких например? > > Да в любой. http://jobs.dou.ua/salaries/ > По другому просто не считают. И про индексацию вопрос не стоит.
Вы бы ещё сайт какой-нибудь Новой Гвинеи в пример привели ) Понятно, что
там где нет внутреннего рынка — там такое может быть. А в РФ он есть, и
никто не станет оплату по существующим контрактам из-за изменения курса
валют пересматривать. Да это и физически невозможно во многих случаях
(например при госконтрактах по закону если взялись за N — делайте за N,
все контракты строго в рублях).
Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:
A>Еще раз говорю, когда получаешь 40 тысяч — тогда и запросы соответствующие. Есть живые примеры выживания семей из 3 человек на 14-16 т + кредиты.
Сам такой был. Это именно выживание. Нафиг надо.
Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:
A>Для областного центра, я уже писал, что однушку можно у нас и за 1,6 млн купить, ну или двушку на задворках города.
И для областного тоже выше рынка. Я сам из подобного города, так что знаю примерно, сколько там сейчас платят.
A>Я Вас удивлю, но есть пары которые и на 10 тысяч выживают у нас, правда с родителями. A>Но не вижу ничего такого зазорного, если первые пять лет пользоваться помощью в виде проживания вместе.
Я тоже не вижу ничего зазорного. Но дифференцировать зарплату по принципу накопления на жилье — ИМХО, это
тупик. Лучше уж социализм тогда, с выдачей квартир за стаж.
A>Я не знаю сколько Вам лет, но в общем вижу тенденцию, что с возрастом увеличиваются расходы на медицину на несколько порядков, поэтому сеньору с 20 летним опытом нужно будет большую часть $$ откладывать на медицинские цели.
Странно, что у Вас накопление на жилье обязательно, а добровольное мед. страхование — про это даже не подумали.
A>Оффтоп. Насчёт матана — реально даётся легче? Или всё же удаётся понять некоторые вещи засчёт опыта?
По сути, за счёт опыта, выработанного автоматизма, в умении сходу выделять ключевые составляющие, абстрагироваться, фантазировать.
Но не за счёт того, что уже что-то знаешь.
H>Вы бы ещё сайт какой-нибудь Новой Гвинеи в пример привели ) Понятно, что H>там где нет внутреннего рынка — там такое может быть. А в РФ он есть, и H>никто не станет оплату по существующим контрактам из-за изменения курса H>валют пересматривать. Да это и физически невозможно во многих случаях H>(например при госконтрактах по закону если взялись за N — делайте за N, H>все контракты строго в рублях).
H>-- H>WBR, H>Serge.
Естественно это не касается внутреннего рынка.
Я писал про фирмы работающие на иностраных заказчиков — там развод с индексацией зарплаты неприемлем.
On 10.11.2014 14:31, vpchelko wrote:
> Я писал про фирмы работающие на иностраных заказчиков — там развод с > индексацией зарплаты неприемлем.
Это спорное утверждение. Цель аутсорсинговой компании — зарабатывание
денег, а не безвозмездная помощь программистам. Если ЗП на локальном
рынке не поднялись (а они пока не поднялись) — то уж "Люксофт" и пр.
никак не заинтерсованы в том, чтобы становиться драйверами их роста.
Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:
A>Еще раз говорю, когда получаешь 40 тысяч — тогда и запросы соответствующие. Есть живые примеры выживания семей из 3 человек на 14-16 т + кредиты.
Если тело кредита не выплачивается, то это не жизнь на 14-16 тыров. Я еще пару лет назад, "типа" жил на $115 штук в год, больше половины из которых отдавал за только что купленный дом. Долги по кредиткам нарастали как снежный ком, в конце было так, что платишь 100 баксов по счету кредитки, а на следующий день их тратишь, т.к. другого источника денег нет. В итоге у меня ушел год на то, что бы расплатиться с долгами накопленными за то время (чуть больше года копилось). Еще чуть-чуть и я был бы банкротом.
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали: S>>В связи с этим вопрос: что, уже зарплаты отвязали от доллара что ли? Работодатели решили не индексировать а платить в тырах? G>ЗП привязана к долларам была в 90-х из-за низкого доверия к рублю. G>В ИТ до середины нулевых тоже была привязана к доллару из-за того, что большая часть работы была аутсорсом западных компаний.
один из побочных эффектов того, что у власти в России гопники, является склонность России понтоваться и играть в цивилизованную страну.
Если бы они опускали рубль постепенно на разницу рублевой и долларовой инфляции, то он падал бы себе потихоньку и к нынешним 50 рублям подошел бы никого не шокируя.
Но тогда бы все договора были привязаны к валюте, потому что стремно быть привязанным к чему-то, что падает процентов на 10-15 в год стабильно.
вместо этого центробанк решил поиграть в цивилизованную страну и стал выставлять курс типа стабильный рубля. конечно, денег на это даже у центробанка хватит не более, чем на несколько лет и рубль обречен каждые лет 5, максимум 10 лет скачкообразно падать из-за разницы инфляций в России, Европе и Америке.
Да, з.п. будут пересмотрены, но попозже, когда будет понятно на чем рубль устаканится, хотя бизнес некоторых возможно просядет из-за неразберихи и, возможно, с индексация з.п. затянут. Ну и совершенно правильно пишут, что нет смысла тратить свое время на эти гопниковские разборки, куда проще и логичнее уехать нафиг из страны и пусть они сами там решают что, куда и когда
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>вместо этого центробанк решил поиграть в цивилизованную страну и стал выставлять курс типа стабильный рубля. конечно, денег на это даже у центробанка хватит не более, чем на несколько лет и рубль обречен каждые лет 5, максимум 10 лет скачкообразно падать из-за разницы инфляций в России, Европе и Америке.
Нельзя сказать, чтобы это было совсем невыгодно российским властям. Ведь, по словам министра финансов Антона Силуанова, изменение курса доллара на 1 рубль "дает 200 млрд рублей в бюджетную систему" в год (4,6 млрд долларов). Половину доходов федерального бюджета составляют поступления от экспорта нефти и газа, за которые западные партнеры России расплачиваются валютой.
Если мы с поправкой на пятилетнюю инфляцию посчитаем, сколько стоил доллар в январе 2009 года, получим около 45 рублей. То есть в реальности пять лет назад доллар стоил больше, чем сейчас (поскольку на те 30 рублей можно было купить столько же товаров, сколько теперь на 45).
Здравствуйте, velkin, Вы писали: V>Нельзя сказать, чтобы это было совсем невыгодно российским властям.
Российские власти думают только о самих себе любимых.
думаете, при наличии такой инсайдерской инфы кто-то из правительства хранит сбережения в рублях?
V>Если мы с поправкой на пятилетнюю инфляцию посчитаем, сколько стоил доллар в январе 2009 года, получим около 45 рублей. То есть в реальности пять лет назад доллар стоил больше, чем сейчас (поскольку на те 30 рублей можно было купить столько же товаров, сколько теперь на 45).
вот и я о том же. российские власти уже третий десяток лет делают вид, что рубль это валюта, пытаясь писая против ветра временно стабилизировать ее курс искуственными мерами. кого они обмануть хотят? ну разве что свое собственное население.
A>Вообще лучше чтобы программистам сразу жильё давали. A>Устроился джуниором — на тебе однушку. Стал мидл-левелом (или как там правильнее) получай двушку. A>Синьёру уже квартиру метров на 150 положено. Естественно в любом районе, а не в Бирюлёво или Новогиреево. A>Само собой служебный транспорт, водителя, бесплатное питание, фитнес, ДМС всей семьё, оплата отпуска в любой точке мира. И зарплату само собой индексировать только в большую сторону чтобы не случилось. A>Сегодня яйца на 2% подорожали — повышаем зарплату на 2%, а то как жить. Завтра огурцы на 5% выросли в цене, чтоже теперь делать программистам? Надо срочно компенсировать. A>Работодатели только жлобы, а так идея хорошая.
В каждой шутке есть доля правды. Не вижу ничего зазорного для большой корпорации в организации нечто подобного, а ля небольшой "научный городок" недалеко от мкада. Служебный транспорт окромя велосипеда и водитель к нему не нужен, ибо расстояния в таком городке маленькие, а все остальное в таких городках в целом и было. А что-бы не беспокоили огурцы с яицами можно каждому сотруднику еще помимо квартиры дать небольшой участочек, т.е. по факту давать не квартиру а нечто типа "тайнхауса".
Redmond мы конечно же не получим, но попробовать стоит.
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:
H>Это спорное утверждение. Цель аутсорсинговой компании — зарабатывание H>денег, а не безвозмездная помощь программистам. Если ЗП на локальном H>рынке не поднялись (а они пока не поднялись) — то уж "Люксофт" и пр. H>никак не заинтерсованы в том, чтобы становиться драйверами их роста.
А ни какой гонки нет, сколько получали — столько и получают в у.е.
Да тут все зависит от руководства. В моей компании подобной херней не занимаются. У нас люди такого не поймут.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
E>В каждой шутке есть доля правды. Не вижу ничего зазорного для большой корпорации в организации нечто подобного, а ля небольшой "научный городок" недалеко от мкада. Служебный транспорт окромя велосипеда и водитель к нему не нужен, ибо расстояния в таком городке маленькие, а все остальное в таких городках в целом и было. А что-бы не беспокоили огурцы с яицами можно каждому сотруднику еще помимо квартиры дать небольшой участочек, т.е. по факту давать не квартиру а нечто типа "тайнхауса".
E>Redmond мы конечно же не получим, но попробовать стоит.
Я бы в такое место работать не поехал. Через некоторое время там осядешь и окажется, что при необходимости уволиться нельзя, т.к. рядом нет конкурирующих фирм. Поэтому увольнение будет связано с переездом. Причём я либо теряю свой дом, либо должен продать кому-то, кто решит там работать (а больше дом никому не нужен будет).
В итоге и у руководства пропадает мотивация повышать сотрудникам зарплаты.
Что-то подобное может работать, если есть несколько крупных конкурирующих фирм, но это уже фантастика.
On 11.11.2014 14:13, vpchelko wrote:
> H>Это спорное утверждение. Цель аутсорсинговой компании — зарабатывание > H>денег, а не безвозмездная помощь программистам. Если ЗП на локальном > H>рынке не поднялись (а они пока не поднялись) — то уж "Люксофт" и пр. > H>никак не заинтерсованы в том, чтобы становиться драйверами их роста. > > А ни какой гонки нет, сколько получали — столько и получают в у.е.
Сколько и в чём в трудовом договоре указано, то и получают. Это вопрос
договорённости сторон ткзть, не стоит пытаться считать деньги в чужом
кармане.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>вместо этого центробанк решил поиграть в цивилизованную страну и стал выставлять курс типа стабильный рубля. конечно, денег на это даже у центробанка хватит не более, чем на несколько лет и рубль обречен каждые лет 5, максимум 10 лет скачкообразно падать из-за разницы инфляций в России, Европе и Америке.
V>Нельзя сказать, чтобы это было совсем невыгодно российским властям. Ведь, по словам министра финансов Антона Силуанова, изменение курса доллара на 1 рубль "дает 200 млрд рублей в бюджетную систему" в год (4,6 млрд долларов). Половину доходов федерального бюджета составляют поступления от экспорта нефти и газа, за которые западные партнеры России расплачиваются валютой.
Не рублей, а фантиков. Товары мы покупаем таки за доллары и евро в основном.
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:
H>Сколько и в чём в трудовом договоре указано, то и получают. Это вопрос H>договорённости сторон ткзть, не стоит пытаться считать деньги в чужом H>кармане.
H>-- H>WBR, H>Serge.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Разговоры идут. Ты не забывай, повышение долларов это шанс показать плюс в прибыли за счёт проседания з/п в РФ если компания торгует за $. Думаю, все будут думать что делать после закрытия финансового года причём как работники, так и владельцы бизнеса. ИМХО, и тем, и тем стоит готовиться к текучке кадров.
On 11.11.2014 18:46, vpchelko wrote:
> H>Сколько и в чём в трудовом договоре указано, то и получают. > > Вот как вы заговорил.
Да задолбало, коллега, ваше нытьё о социальной справедливости и кто там
кому чего должен. Кого что-то не устраивает — тот пойдёт к начальству и
сам свой вопрос решит, если потенциал есть, конечно. Взрослые все люди же.
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:
H>Да задолбало, коллега, ваше нытьё о социальной справедливости и кто там H>кому чего должен. Кого что-то не устраивает — тот пойдёт к начальству и H>сам свой вопрос решит, если потенциал есть, конечно. Взрослые все люди же.
H>-- H>WBR, H>Serge.
А мне не понятно, что это за херня. Есть же очевидные вещи — в стране есть жесткая привязка, цены товара к валюте.
Понятно, что такие мысли мешают получать сверх прибыль — недобросовестным работадателям, которые не индерсируют зарплату вовремя.
On 11.11.2014 20:12, vpchelko wrote:
> А мне не понятно, что это за херня. Есть же очевидные вещи — в стране > есть жесткая привязка, цены товара к валюте.
В какой стране, какого товара? С вас в магазине/на заправке/в метро/при
оплате ЖКХ требуют доллары что ли? Или всё-таки рубли?
> Понятно, что такие мысли мешают получать сверх прибыль — > недобросовестным работадателям, которые не индерсируют зарплату вовремя.
Да стань добросовестным работодателем и делай что хочешь. Или на одеске
вон напрямую за СКВ паши, со скриншотами раз в 10 мин
: http://rsdn.ru/forum/job/5850527.1
