Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>я так понимаю, что в чечене тоже основная масса против того, чтобы быть в составе.
Неверно понимаешь. Впрочем понимание твое никакой роли не играет. Был референдум, результаты доступны.
R> Хотя бы потому, что война там уже более 10-ти лет (вроде) идет.
И что?
R> Напоминает Вьетнам или Авганистан. И Россия никогда не выиграет эту войну,
Она уже ее выиграла.
R> разве что истребив буквально до одного чеченцев. Потому что рано или поздно будут возникать самодержавные формирования, а без поддержки населения они не могут существовать.
Поддержка населения в чечне есть. Там давно уже воюют не свободолюбивые чеченцы, а наемники, которые истребляют местное население точно так же как и русских.
R> Истребят миллион — завтра найдется десяток отчаянных чеченцев, которые подорвут вместе с собой половину московского метрополитена вместе с невинными людьми.
Ровно как десяток иракцев, которые подорвут половину киевского. И что теперь? Опускать руки перед террористами?
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>>так.. объясняю. 10 лет на абхазо-грузинской границе, да и вообще в том регионе было все относительно спокойно. С приходом нового президента в Грузии начинается всякая лажа. SK>>При этом всем известно, что им фактически руководит США, и он за собой чувствует силу США. ПОэтому все и началось. Не было бы поддержки. ничего бы не было. Поэтому обвинять в этом приездента Грузии в какой то степени может и глупо, он всего лишь пешка в чужой игре. В большой большой партии, возможно, что победа в которой будет означать мировое господство.
R>он не пешка. Он несет всю ответственность и это прекрасно понимает. А везде "длинная рука США" похоже вам мерещится как и при СССР...
Да, только с чего это ради америкосы стали строить военные базы на кавказе, в том числе и в Грузии. А контора которая торопит Грузию с завершением нефтепровода чья она? Английская по-моему. так вот Англия сейчас под Америкой. И Саакашвили чувствует поддержку США, поэтому так и выступает, при этом делая вид что несет всю ответсвенность. Потому что знает, Россия не начнет войны против Грузии. Потому как России она по просту не нужна. ВОт и все.
SK>>Пойми ты, ни одно гос-во exUSSR не полезет на Россию, ну просто людей не хватит, чтобы потом защитить себя. Слышал же такую народную шутку. Люди в России никогда не кончаются. R>так никто и не лезет. Только защищают от более сильного и агрессивного соседа свои территории.
Интересными методами защищают, стараясь напасть на более слабого соседа.
R>она вам ничего противопоставлять не собирается и вообще Россию не трогает
ну-ну.
R>если бы мой народ лез скажем на Кубань и пытался там установить свои порядки, то я бы его понял. Хотя понятное дело, положит чувств у меня это не добавило к нему. Но это естественная реакция, если я буду лезть к кому-то скажем в его машину, а мне скажут пшлнх, то я прекрасно пойму, что меня не желают видеть в своем салоне. Но мудаком этого человека я считать не буду, т.к. я не прав.
Снова повторяюсь. 500 миротворцев это разве армия? Они там находятся по договору. Что еще тебе надо?
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>если бы мой народ лез скажем на Кубань и пытался там установить свои порядки, то я бы его понял. Хотя понятное дело, положит чувств у меня это не добавило к нему. Но это естественная реакция, если я буду лезть к кому-то скажем в его машину, а мне скажут пшлнх, то я прекрасно пойму, что меня не желают видеть в своем салоне. Но мудаком этого человека я считать не буду, т.к. я не прав.
Ну тогда взгляни, например, сюда (кубанский форум)
и обрати внимание на персонажей Зась, Левко и иже с ними. Как ты думаешь, тот форум сильно отличается от этого? А украинского шовинизма там хватает.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>>я так понимаю, что в чечене тоже основная масса против того, чтобы быть в составе.
AVK>Неверно понимаешь. Впрочем понимание твое никакой роли не играет. Был референдум, результаты доступны.
откуда же напряженка в регионе?
R>> Хотя бы потому, что война там уже более 10-ти лет (вроде) идет.
AVK>И что?
и что? потому что если бы не поддержка народом тех, кто воюет против российских войск, то Россия уже давно бы перебила всех кого считает нужным, особенно с потенциалом на порядок больше чеченского
R>> Напоминает Вьетнам или Авганистан. И Россия никогда не выиграет эту войну,
AVK>Она уже ее выиграла.
я вижу. Ты еще скажи, что там тихо-мирно, рай и курорт. Все едут туда отдыхать Место всеобщей любви.
R>> разве что истребив буквально до одного чеченцев. Потому что рано или поздно будут возникать самодержавные формирования, а без поддержки населения они не могут существовать.
AVK>Поддержка населения в чечне есть. Там давно уже воюют не свободолюбивые чеченцы, а наемники, которые истребляют местное население точно так же как и русских.
ага, и почему же в чечне эти наемники, а не скажем в Новосибирской области? потому что там бы их быстро прижучили бы.
R>> Истребят миллион — завтра найдется десяток отчаянных чеченцев, которые подорвут вместе с собой половину московского метрополитена вместе с невинными людьми.
AVK>Ровно как десяток иракцев, которые подорвут половину киевского. И что теперь? Опускать руки перед террористами?
и такое может быть, если мое правительство не опомнится
R>>он не пешка. Он несет всю ответственность и это прекрасно понимает. А везде "длинная рука США" похоже вам мерещится как и при СССР... SK>Да, только с чего это ради америкосы стали строить военные базы на кавказе, в том числе и в Грузии. А контора которая торопит Грузию с завершением нефтепровода чья она? Английская по-моему. так вот Англия сейчас под Америкой. И Саакашвили чувствует поддержку США, поэтому так и выступает, при этом делая вид что несет всю ответсвенность. Потому что знает, Россия не начнет войны против Грузии. Потому как России она по просту не нужна. ВОт и все.
мало ли, у нас вон кондитерская фабрика вроде как австрийская, что теперь из этого? Австрия конечно под Америкой, а Америка поближе к России, пытается отобрать конфетный рынок и подорвать экономику России
а базы Америка строит — ну хочется ей, дают возможность — почему бы не построить поближе к потенциальному противнику. Что в этом плохого? Если это плохо, то для чего тогда Россия ядерный потенциал поддерживает? выходит, чтобы нападать, так?
Делать вид Саакашвили не может по простой причине, что все-равно как ни крути ответственность на нем лично! И он не дурак ведь, это понимает.
SK>>>Пойми ты, ни одно гос-во exUSSR не полезет на Россию, ну просто людей не хватит, чтобы потом защитить себя. Слышал же такую народную шутку. Люди в России никогда не кончаются. R>>так никто и не лезет. Только защищают от более сильного и агрессивного соседа свои территории. SK>Интересными методами защищают, стараясь напасть на более слабого соседа.
На кого напасть? рядом с Грузией вроде только Россия и Азербарджан (может и Армения, не силен в географии на Кавказе ). Неужто на Армению и Азербарджан?
R>>она вам ничего противопоставлять не собирается и вообще Россию не трогает SK>ну-ну.
хоть солдат ступил на территорию России? хоть слово кто-то сказал, что будут на ТЕРРИТОРИИ России проявлять агрессию?
R>>если бы мой народ лез скажем на Кубань и пытался там установить свои порядки, то я бы его понял. Хотя понятное дело, положит чувств у меня это не добавило к нему. Но это естественная реакция, если я буду лезть к кому-то скажем в его машину, а мне скажут пшлнх, то я прекрасно пойму, что меня не желают видеть в своем салоне. Но мудаком этого человека я считать не буду, т.к. я не прав. SK>Снова повторяюсь. 500 миротворцев это разве армия? Они там находятся по договору. Что еще тебе надо?
каким боком ты тут миротворцев привязал я так и не понял...
Здравствуйте, Schade, Вы писали:
S>Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>>если бы мой народ лез скажем на Кубань и пытался там установить свои порядки, то я бы его понял. Хотя понятное дело, положит чувств у меня это не добавило к нему. Но это естественная реакция, если я буду лезть к кому-то скажем в его машину, а мне скажут пшлнх, то я прекрасно пойму, что меня не желают видеть в своем салоне. Но мудаком этого человека я считать не буду, т.к. я не прав.
S>Ну тогда взгляни, например, сюда (кубанский форум) S>и обрати внимание на персонажей Зась, Левко и иже с ними. Как ты думаешь, тот форум сильно отличается от этого? А украинского шовинизма там хватает.
а причем это? Я проводил аналогию с тем, что Россия лезет в Абхазию, которая грузинская.
А украинский шовинизм... Знаешь, я помню 92-97 года, когда украинизировали все что только можно. И орали, что украинцы — это первая нация на земле, что украинская культура самая древняя... (даже ветка в юморе проскакивала об этом). Веришь — противно было все это...
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>знаешь я думаю сам, стоит столько, во сколько его оценивает продавец. Если я скажу тебе, что тебе цена 100$ как программисту, то я думаю ты обидишься.
Я не обижусь. Я просто сделаю вывод, что ты лезеш в вопросы в которых не разбирашся. В рыночной экономике (а торговля между странами всегда подчиняется ее законам) цена товара определяется обемом сроса и предложения. Даже если продовец монополист, всегда можно воспользоваться товарами заменителями.
Ну, и все это к делу отношения не имеет. Воровство есть воровство. Не согласен с ценой не покупай. А воровть не имешь права.
VD>>Конечо на халяву не дает. Ваши политики собой платят за газ и нефть. Уж извини. Но факт в том, что россия управляет другими республиками продавая им ресурсы по близким к врутренним ценам. С одной стороны — это не хорошо. С другой если у вас завтра бензин станет стоить бакс (т.е. как во всем остальном мире), то вы сами же взвоите.
R>не надо мне твоих придуманных фактов
Это просто факты. Выйди на улицу... посмотри сколько стоит бензин. У нас он стоит около 15 рублей. Во всем мире бензин стоит 30 рбулей или бакс. Это факт. И спорить с ним смешно.
R>не только правительство, я не хочу ничего иметь общего с Россией.
Ты националист начитавщийся бреда. С тобой врдя ли будут иметь отношение деже те твои соотечественники. А вот очень многие были бы за создание большого общего государства. И я думаю, что со временем так и случится. А будет ли это ЕС или СССР мне все равно.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 2 >>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>в баксы — 60 центов. С учетом того, что покупаем мы сырье, а перерабатываем сами
Это пофигу с учетом чего. Фак в том, что бензин у вас стоит почти столько же как и у нас. Таким образом мы спонсируем вашу экономику на 40 центов с каждого литра. О какой независимости может идти речь? Ты не понимаешь, такие подарки делаютя только если ваши политики выполняют волю наших? А вот если бы было единое экономическое пространство (как в ЕС). То цена была бы внутренней, т.е. 50 центов. И вашим политикам не приходилось бы быть политическими пороститутками.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 2 >>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
A>>Да я в Тбилиси даже таких придурков видел видел, которые от видра в негра входят в ступор. VD>А когда тебе рассказывают про такое же отношение к русским, то даже не удивляешся. Так у кого тут нацианолизма нет?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
A>>Это около 70 долларов, около (чуть больше) средней зарплаты. VD>Т.е. все это от зависти к нищенской пенсии? Да. Жаба страшный зверь.
Знаешь, если неленится, то в почти любой сфере можно заработать больше. В Тбилиси устроиться на 200 ларовую работу (около 110$) можно безо всякого спец-образования. Главное не ленится. Это в Абхазии 70 баксов большие деньги, а для восточной части Грузии не такие уж и большие.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Сейчас собираются. И все эит протесты как раз из-за того, что Россия не дает это сделать. VD>Сам понимаешь, что никаких вмешательств в дела именно Грузии нет и быть не может.
Я считаю так. Абхазия это не Россия. С Грузией у России визовый режим по Российской же инициативе. Причиной была защита от прониктновения террористов. Из Абхазии в Грузию можно проезать без проблем. Так что иметь с Грузией визовый режим, а с Абхазией нет, тот ещё маразм.
Вот тебе один из примеров.
Заявления о захвате складов в Вазиани, неподтверждённые МИД России, но уже создавшие общественное мнение.
Вот тебе второй из примеров.
A>>Нет. Но и Грузия тогда никого громить не собиралась. VD>Вот пусть и дальше не собирается. А соберется — получит по шапке. И все мировое сообщество нас поддержит.
ОК. Когда соберёмся тогда и поддержит! Я за! А пока поддерживают нас
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
R>>не только правительство, я не хочу ничего иметь общего с Россией.
VD>Ты националист начитавщийся бреда. С тобой врдя ли будут иметь отношение деже те твои соотечественники. А вот очень многие были бы за создание большого общего государства. И я думаю, что со временем так и случится. А будет ли это ЕС или СССР мне все равно.
хватит, а? я не собираюсь отвечать наверное в 20-й раз на утверждения чего я начитался и читал ли вообще. Почитай форум и найдешь ответ на этот вопрос/утверждение (если тебе этого хочется). Один факт, что тебя на твоё высказывание, с которым несогласен собеседник (я сказал, что не хочу ничего общего иметь с Россией), пытаются принизить и обозвать (в данном случае националистом) уже много о чем говорит. Вот поэтому я и не хочу ничего иметь общего с русскими. И точка. Пусть это будут грузины, американцы, чеченцы, нанайцы — я с ними согласен сотрудничать и возможно дружить. А лично с русскими — не хочу, потому что среди них много людей (по крайней мере больше, чем в других народах), которые мне несимпатичны. И почему — я не хочу больше объяснять.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>>в баксы — 60 центов. С учетом того, что покупаем мы сырье, а перерабатываем сами
VD>Это пофигу с учетом чего. Фак в том, что бензин у вас стоит почти столько же как и у нас. Таким образом мы спонсируем вашу экономику на 40 центов с каждого литра. О какой независимости может идти речь? Ты не понимаешь, такие подарки делаютя только если ваши политики выполняют волю наших? А вот если бы было единое экономическое пространство (как в ЕС). То цена была бы внутренней, т.е. 50 центов. И вашим политикам не приходилось бы быть политическими пороститутками.
да-да-да, вы нас кормите, согласен, кормите, кормите. всё-всё-всё, весь мир кормите.
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
R>короче, ладно. Я не хочу говорить в n-й раз, что никто нас не обрабатывает и что вообще о России не вспоминают и в чем видится империализм России. И что эти выводы я большей частью сделал с этого форума, слегка заинтересовавшись темой, но самое главное, отношением простых русских к людям соседних республик (к adontz'у) например. Мне все-равно никто не поверит. И еще раз скажу — с таким отношением русских к народам бывших союзных республик (да что там бывших республик, к своим же, к чеченцам тем же) я НЕ ХОЧУ иметь с этим народом абсолютно ничего общего. Не то, чтобы быть в союзе с ним.
т.е. их одной темы форума сделал выводы, что не хочешь иметь дело с целым народом..... ты крут, успехов.
Здравствуйте, Alglib, Вы писали:
A>т.е. их одной темы форума сделал выводы, что не хочешь иметь дело с целым народом..... ты крут, успехов.
да, пообщавшись с 3 десятками людей, из которых 2 десятка русских я уже сказал какое отношение прояляют. Да, раньше тоже как-то замечал среди приезжих русских их шовинизм, но не придавал этому значения, мол "в семье не без уродов". А оказывается это тенденция такая... Тут считай немалое сообщество и по нему уже можно делать выводы о тенденции в обществе. Порадовало то, что были и те, кто (образно говоря) вполне сознательно понимал, что такое свое, а что чужое и не поддерживает русский шовинизм
Место всеобщей любви.
Если это плохо, то для чего тогда Россия ядерный потенциал поддерживает? выходит, чтобы нападать, так?
