Re[10]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 12.04.09 05:54
Оценка: -1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

Q>>Откуда дровишки? Есть какие-то расчеты?

Q>>Мне вот элементарный подсчет показывает, что как минимум заряжать автомобиль от бытовой розетки невозможно. Просто потому, что мощность бытовых приборов максимум 2 кВт, а автомобиля — минимум 70 кВт.
C>Путаем энергию и мощность...

Нет, я говорю именно о мощности.

C>В GM Volt будет батарейка на 8 киловатт-часов. При 50% эффективности зарядки он зарядится за 8 часов при двух киловаттах мощности.


В таком случае, работая с мощностью 8 кВт она сядет за 1 час. Хинт: мощность ТАЗа — 55 кВт, а есть машинки и помощнее.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[6]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 12.04.09 06:01
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

Q>>Спрос же на нефть существенно превышает предложение, поэтому цена ее может быть в десятки и сотни раз больше себестоимости.

C>Не совсем. Та же Саудовская Аравия может добывать в разы больше нефти, чем сейчас. Но она этого не делает.

Потому что ей не нужно столько денег для текущего потребления. А хранить они предпочитают нефть, а не нарезанную зеленую бумагу.

C>Кстати, указанная тобой причина как раз и является ахиллесовой пятой OPEC — как только потребление нефти упадёт ниже, чем уровень её добычи в странах не-OPEC, то её цена спикирует почти до себестоимости.


Чтобы потребление упало, нужны очень серьезные события. Например, отремонтировать коллайдер, открыть с его помощью новые источники энергии, разработать ее промышленное производство и найти способ перевода автомобилей, самолетов и судов на новый вид энергии, т.к. существующие ее носители — аккумуляторы — для этого подходят мало. На все это нужно время, поэтому в обозримом будущем потребление нефти не упадет.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[17]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: vasilov  
Дата: 12.04.09 07:19
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH> Электричество днём дороже? как ты себе представляешь такой учёт?

http://www.vgs.ru/produkt/detail.php?ID=1129
Пункт "двухтарифная система".
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1139>>
Re[22]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: Пацак Россия  
Дата: 12.04.09 08:06
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Ну поведай мне. Нет серьезно, мощность — ватт, энергия — ?. Замени вопрос, хочется посмеяться.


Джоуль, DEMON, Джоуль. Или по-электрически — 1/3600 киловатт-часа. Так вот нынешние 25 ГВт энергии от ветряков — это 25*24*365=219 ТВт*ч энергии в год. При условии, что нынешний рост сохранится еще лет пять — будет в районе 700 ТВт*ч. Тебе же на "подзарядку по восемь часов каждый день в течении года" нужно, как ты сам подсчитал, 525 Твт*ч.
Выводы делай сам.
Ку...
Re[7]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: A-bracket  
Дата: 12.04.09 09:15
Оценка:
> Чтобы потребление упало, нужны очень серьезные события. Например, отремонтировать коллайдер, открыть с его
> помощью новые источники энергии, разработать ее промышленное производство и найти способ перевода автомобилей,
> самолетов и судов на новый вид энергии, т.к. существующие ее носители — аккумуляторы — для этого подходят мало.
> На все это нужно время, поэтому в обозримом будущем потребление нефти не упадет.

Различные виды биотоплива созданы и широко применяются уже сейчас.
Re[8]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: sc Россия  
Дата: 12.04.09 11:12
Оценка:
Здравствуйте, A-bracket, Вы писали:

>> Чтобы потребление упало, нужны очень серьезные события. Например, отремонтировать коллайдер, открыть с его

>> помощью новые источники энергии, разработать ее промышленное производство и найти способ перевода автомобилей,
>> самолетов и судов на новый вид энергии, т.к. существующие ее носители — аккумуляторы — для этого подходят мало.
>> На все это нужно время, поэтому в обозримом будущем потребление нефти не упадет.

AB>Различные виды биотоплива созданы и широко применяются уже сейчас.


И какие выводы нужно сделать?
Биотопливо: вторжение на продовольственный рынок

...Осенью 2007 года Европу накрыла волна повышения цен на продукты питания, какой она не видела в течение трех десятилетий. ...
Причины обострения ситуации на мировом рынке продовольствия вполне очевидны:
• рост мировых цен на энергоносители;
•экономический рост и, как следствие, увеличение потребности в продуктах питания в развивающихся странах, прежде всего странах БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай – четыре наиболее быстроразвивающихся державы);
стремительный рост доли сельскохозяйственной продукции, используемой в технических целях, главным образом для производства биотоплива;
• спекулятивная игра США и ЕС на мировом рынке продовольствия.


Палка то о двух концах, но одним стукнет, то другим Решили одну проблему, получили другую. Забрали часть еды у людей и отдали машинам
Re[23]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: DEMON HOOD  
Дата: 12.04.09 11:58
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:


DH>>Ну поведай мне. Нет серьезно, мощность — ватт, энергия — ?. Замени вопрос, хочется посмеяться.


П>Джоуль, DEMON, Джоуль. Или по-электрически — 1/3600 киловатт-часа.


Джоуль круто, только к чему он здесь?

Так вот нынешние 25 ГВт энергии от ветряков — это 25*24*365=219 ТВт*ч энергии в год.

неа


http://www.wwindea.org/home/images/stories/worldwindenergyreport2008_s.pdf

all wind turbines installed by the end of 2008 worldwide are generating 260 TWh per annum




П>При условии, что нынешний рост сохранится еще лет пять — будет в районе 700 ТВт*ч.


при условии. и во всём мире. Америке ещё ой как далеко.


П>Тебе же на "подзарядку по восемь часов каждый день в течении года" нужно, как ты сам подсчитал, 525 Твт*ч.


это если легковушек 100млн.

П>Выводы делай сам.


Вывод: штаты как покупали нефть так и будут. Серьезных спадов не ожидается.
Re[9]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: drol  
Дата: 12.04.09 12:43
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Где ж те электростанции сейчас?


Везде.

LL>Одна Франция живет преимущественно на атомной энергии,


Ну вот видите. Далеко не маленькой стране с населением в 60+ млн. человек нет никаких проблем жить почти полностью на атомной энергии уже фактически десятки лет.

LL>остальные как-то все газ с нефтью жгут.


Если копейки стоит, то почему бы не жечь ??? Вот как подорожало, так сразу тренд поехал совсем в другую сторону.
Re[17]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: drol  
Дата: 12.04.09 12:53
Оценка: -2
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Цирк.


Вы — несомненно

DH>Они тоже не могут удвоить количество АЭС. Тупо — НЕТ СТОЛЬКО УРАНА.


Урана — навалом. Одних только запасов что подтверждены сейчас, хватит примерно на сотню лет. Ещё есть ториевый цикл. Этого добра вообще завались, но в текущей реализации там всё значительно грязнее и опаснее.

Практически все нынешние ограничения в области добычи урана и атомной энергетики связаны исключительно с вопросами нераспространения ядерного оружия.
Re[18]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: NikeByNike Россия  
Дата: 12.04.09 12:59
Оценка: +2
Здравствуйте, drol, Вы писали:

D>Урана — навалом. Одних только запасов что подтверждены сейчас, хватит примерно на сотню лет. Ещё есть ториевый цикл. Этого добра вообще завались, но в текущей реализации там всё значительно грязнее и опаснее.

Вообще-то нужно пруфлинк. При прошлых обсуждениях утверждалось, что урана осталось на меньший срок чем нефти.
Нужно разобрать угил.
Re[18]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: DEMON HOOD  
Дата: 12.04.09 13:25
Оценка:
Здравствуйте, drol, Вы писали:


DH>>Они тоже не могут удвоить количество АЭС. Тупо — НЕТ СТОЛЬКО УРАНА.


D>Урана — навалом.


А нефти то сколько!

D>Одних только запасов что подтверждены сейчас, хватит примерно на сотню лет.


ну и что? а рост добычи — 4% в год. Т.ч. ВНЕЗАПНО удвоить количество АЭСов не получится. никак.

D>Практически все нынешние ограничения в области добычи урана и атомной энергетики связаны исключительно с вопросами нераспространения ядерного оружия.


Точно. Юса сами себя ограничили. Сказочка.
Re[17]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: MescalitoPeyot Украина  
Дата: 12.04.09 13:31
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Нет. остановка реактора — штатная процедура


Это такая особенность форума Политика писать бред по теме в которой не разбираешься?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re[18]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: DEMON HOOD  
Дата: 12.04.09 13:35
Оценка: :))
Здравствуйте, MescalitoPeyot, Вы писали:

DH>>Нет. остановка реактора — штатная процедура

MP>Это такая особенность форума Политика писать бред по теме в которой не разбираешься?

о. Ещё один эксперт. Ты наверное на АЭС работаешь, да? Не знаешь сам — спроси у гугля
Re[19]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: drol  
Дата: 12.04.09 14:15
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

D>>Урана — навалом.


DH>А нефти то сколько!


Нефти тоже достаточно много. Мало дешёвой нефти.

DH>ну и что? а рост добычи — 4% в год.


Сейчас — да. Потому как в нынешних условиях больше и не требуется. У тех же США, например, одних только оружейных ядерных материалов накоплено выше крыши.

DH>Т.ч. ВНЕЗАПНО удвоить количество АЭСов не получится. никак.


ВНЕЗАПНО ничего не получается. А за десять лет — без проблем.

DH>Точно. Юса сами себя ограничили.


Именно так. США сознательно остановили работы по многим направлениям ядерной энергетики из-за опасений утечки технологий. В частности в области обогащения урана. В результате чего, например, у них до сих пор нет промышленного обогащения на центрифугах.

DH>Сказочка.


Веруете ? Ну веруйте...
Re[20]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: DEMON HOOD  
Дата: 12.04.09 14:36
Оценка:
Здравствуйте, drol, Вы писали:

DH>>ну и что? а рост добычи — 4% в год.


D>Сейчас — да. Потому как в нынешних условиях больше и не требуется. У тех же США, например, одних только оружейных ядерных материалов накоплено выше крыши.


так чего же не понастроят АЭСов то?

DH>>Т.ч. ВНЕЗАПНО удвоить количество АЭСов не получится. никак.


D>ВНЕЗАПНО ничего не получается. А за десять лет — без проблем.


ага. по 4% отимеющегося числа АЭСов в год. Не больше.

DH>>Точно. Юса сами себя ограничили.


D>Именно так. США сознательно остановили работы по многим направлениям ядерной энергетики из-за опасений утечки технологий. В частности в области обогащения урана. В результате чего, например, у них до сих пор нет промышленного обогащения на центрифугах.


сознательно остановили?

D>Веруете ? Ну веруйте...


во-во
Re[21]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: drol  
Дата: 12.04.09 14:51
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>так чего же не понастроят АЭСов то?


Строят. Прямо сейчас. Раньше не строили, потому что нефть была по $20.

DH>ага. по 4% отимеющегося числа АЭСов в год. Не больше.


Неправда. У США есть запасы уже готовых ядерных материалов. И их достаточно даже для очень масштабного развёртывания новых АЭС. Проблемы же Руанды и прочих Эфиопий — их собственные проблемы.

DH>сознательно остановили?


Вам всё обязательно нужно по три раза повторять ?
Re[22]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: DEMON HOOD  
Дата: 12.04.09 15:34
Оценка:
Здравствуйте, drol, Вы писали:

DH>>так чего же не понастроят АЭСов то?

D>Строят. Прямо сейчас. Раньше не строили, потому что нефть была по $20.

да ты што! раньше не строили говоришь?

DH>>ага. по 4% отимеющегося числа АЭСов в год. Не больше.


D>Неправда.


правда-правда.

DH>>сознательно остановили?


D>Вам всё обязательно нужно по три раза повторять ?


ну мантру свою можешь повторять до упаду — на окружающую действительность она мало влияет.
Re[19]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: MescalitoPeyot Украина  
Дата: 12.04.09 15:42
Оценка: :)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>о. Ещё один эксперт. Ты наверное на АЭС работаешь, да? Не знаешь сам — спроси у гугля


Зачем мне гугль? У меня ТЯР под рукой валяется. Впрочем, Политика — не место для дискуссий
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re[20]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: DEMON HOOD  
Дата: 12.04.09 15:46
Оценка: :)
Здравствуйте, MescalitoPeyot, Вы писали:

DH>>о. Ещё один эксперт. Ты наверное на АЭС работаешь, да? Не знаешь сам — спроси у гугля


MP>Зачем мне гугль? У меня ТЯР под рукой валяется.


Термо Ядерная Реакция ?

всё ясно
Re[23]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: drol  
Дата: 12.04.09 16:10
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>да ты што! раньше не строили говоришь?


Именно так. Не строили. В период после 1990 года в США была запущена только одна новая АЭС, насколько помню. Да и та являлась достройкой старого задела ещё двадцатилетней давности, и с единственным блоком.

DH>на окружающую действительность она мало влияет.


Совершенно верно. Ваши галлюцинации на действительность не влияют. И атомная энергетика развивается на полных парах.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.