Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Тогда он понадобится электростанциям. Меня вообще поражают упование на электромобили — такое впечатление, что люди считают, что электричество берется из розетки.
Даже если жечь бензин на электростанциях и заряжать им батарейки электромобилей, КПД всей цепочки будет выше 50%.
Сравнить с КПД ДВС предлагаю факультативно.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>дилетантво. типа ночью щас электричество пропадает, а так оно с пользой для дела будет заряжать авто в гараже. Ночью многие электростанции неработают. ну или работает 1 котёл из 4х.
Именно что.
Остановка/запуск котла — процесс сложный и долгий. Никто не останавливает угольные электростанции, они так и коптят круголусточно.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>где я путаю. Я помоему проосто указал Cyberaxy, что на самом деле реакторы выключают, если надо, он вообще доказывал что это невозможно поначалу.
DH>>>Типа, а я гдето писал о времени? И потом какая разница сколько он будет включаться. Потребление эл-ва расписано на год вперёд. Т.ч. там всё по графику.
LA>>Не писал. Но подразумевал.
Странные какие-то люди, если я верно уловил суть разговора, то кто-то сказал, что реактор может или останавливают на ночь (для экономии), на что было отвечено, что реактор не останавливается, как и доменные печи, например. Естественно его можно остановить, но учитывая затраты и риск, можно считать что это невозможно, тем более каждую ночь, как предлагали некоторые.
Насчет электромобилей:
Никто полностью пока переходить на них не собирается, собираются переходить на ГИБРИДЫ. Если нефть кончиться вообще, то всегда можно использовать для этого гибрида биотопливо. А электричество брать от атомных и угольных электростанций. Если ядерного топлива и не так уж много (?), то угля-то точно завались. Зачем некоторые пытаются доказать несостоятельность, на данный момент, чистых электромобилей -- непонятно, ведь речь идет пока только о гибридах.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
Q>>Тогда он понадобится электростанциям. Меня вообще поражают упование на электромобили — такое впечатление, что люди считают, что электричество берется из розетки. L>Даже если жечь бензин на электростанциях и заряжать им батарейки электромобилей, КПД всей цепочки будет выше 50%.
А есть какие либо подтверждения? А то мне помнится, что стационарные дизель генераторы дают около 50% КПД. ДВС бензиновый порядка 30-35%, дизель повыше.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>я знаю знаю. ты представитель школы считающей, что достаточно просто напечатать денег. но ты заблуждаешься.
Что то мне подсказывает, что ежели у арабов перестанут покупать нефть, то никакого кризиса не случиться. Пойдут дальше пасти верблюдов, как делали это до того, как нашли нефть.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
DH>>>Типа, а я гдето писал о времени? И потом какая разница сколько он будет включаться. Потребление эл-ва расписано на год вперёд. Т.ч. там всё по графику.
Q>>Да ну?! Потребление энергии скачет в течение суток в разы.
DH>Для диспетчеров это не сюрприз. Я имею ввиду график скачков. Не бывает такого что вдруг незапланированно нужно вдвое больше чем обычно
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
DH>>я знаю знаю. ты представитель школы считающей, что достаточно просто напечатать денег. но ты заблуждаешься.
__>Что то мне подсказывает, что ежели у арабов перестанут покупать нефть, то никакого кризиса не случиться. Пойдут дальше пасти верблюдов, как делали это до того, как нашли нефть.
ага и вместе с этим — покупать американские товары. А это уже чревато
Cyberax пишет: > > > Так что если Россия не возьмётся за голову, то вполне может лет через 10 > без неё остаться.
Ты хочешь сказать, что еще есть за что браться?
Население ОАЭ — ок. 4,5 млн человек, подавляющее большинство из которых (до 70 %) — рабочие из Южной и Юго-восточной Азии.
Рабочие уедут на зароботки в другие страны. Оставшиеся 1.35 млн пойдут пасти верблюдов. От того что продастся меньше на пару золотых статуй, да на 10-20 суперкаров ничего с мировой экономикой не станет.
Здравствуйте, DoubleSlash, Вы писали:
DS>Странные какие-то люди, если я верно уловил суть разговора, то кто-то сказал, что реактор может или останавливают на ночь (для экономии),
Суть разговора ты уловил неправильно. Был задан конкретный вопрос —
DH>что невозможно? заглушить реактор чтоли?
C>Да (смотри что случилось с Чернобылем...)
На который был дан совершенно глупый ответ. Когда я говорил об отключении электростанций на ночь, я не имел ввиду атомные.
А по поводу ночных отключений, это достоверный факт.
...Неравномерный график вынуждает останавливать агрегаты тепловых электростанций в ночное время. Процесс пуска котлов и турбин ТЭС –
наиболее сложный в их эксплуатации...
...В Западной Европе проблема пиков нагрузки решается главным образом с помощью газотурбинных установок, работающих на газовом топливе
или на соляровом масле. Их можно запустить и подключить к энергосистеме за 6…10 минут. ...
goto моветон, а по теме — написана чушь. уже я ответил на это сообщение. Пиковые нагрузки разруливают пиковыми мощностями. Ночью все лишнее — выключается, ну и не только ночью а вообще когда нет спроса. И этот график есть у диспетчеров. Как прогноз погоды, только который чаще срабатывает, а не так как у метерологов.
П>>И далее обещал мне плюнуть в рожу за сомнения. Ну так я не понял — платочек уже можно выбрасывать или как? C>Через 8 лет. Датой начала конца считать 10 ноября 2010 года — начало продаж первого серийного Plugin Hybrid Vehicle. C>К 2015-му году по прогнозам таких автомобилей будет выпущено во всём мире несколько миллионов. А через два года по тем же прогнозам более 80% выпускаемых легковых автомобилей будут гибридами.
Ужас. Это что получается, в Росси придётся к каждому электростолбу милиционера ставить ?
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
__>Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>>ага и вместе с этим — покупать американские товары. А это уже чревато
__>Не смешно. __>http://ru.wikipedia.org/wiki/Объединённые_Арабские_Эмираты
__>
__>Население ОАЭ — ок. 4,5 млн человек, подавляющее большинство из которых (до 70 %) — рабочие из Южной и Юго-восточной Азии.
__>Рабочие уедут на зароботки в другие страны. Оставшиеся 1.35 млн пойдут пасти верблюдов. От того что продастся меньше на пару золотых статуй, да на 10-20 суперкаров ничего с мировой экономикой не станет.
абсолютно бездарная статистика Начнём хотябы с танкеров и супертанкеров. И всё это вдруг станет ненужным и рабочие айда на биржу.
4.5 млн. человек., агя, я так понял, что ты умножил на свою з/п и решил что они там нищие.по твоей же сылке, одна только Россия продаёт туда товаров на 0.7 млрд долларов в год.
А бусурманская вики говорит что
Imports $141.1 billion f.o.b. (2008 est.)
на 140 милиардов бачей, в год, покупают твоих суперкаров. Ну давай-давай, отказывайся продавать. На что жить будешь?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>абсолютно бездарная статистика Начнём хотябы с танкеров и супертанкеров. И всё это вдруг станет ненужным и рабочие айда на биржу.
Значит у тебя дарная статистика, да?
DH>4.5 млн. человек., агя, я так понял, что ты умножил на свою з/п и решил что они там нищие.по твоей же сылке, одна только Россия продаёт туда товаров на 0.7 млрд долларов в год.
Пральна. А сколько товаров у АОЭ покупает Россия?
Товарооборот между Россией и ОАЭ в 2007 г. вырос на 27 %, составив порядка 821 млн.долл. США (771 млн долл. российский экспорт и 50 млн долл. эмиратский экспорт).
Тупо рынок сбыта. А за счёт чего?
DH>на 140 милиардов бачей, в год, покупают твоих суперкаров. Ну давай-давай, отказывайся продавать. На что жить будешь?
Чего отказываться, кому отказываться? Что за ерунда? Экономика мировая, ОАЭ не печатает баксы. За какие деньги ОАЭ покупает у США? Правильно — за деньги вырученные с продажи нефти той же США. Вопрос: что будет с США, когда они перестанут давать деньги ОАЭ и потом возвращать их обратно? Ответ — нихрена с ними не случиться. Ферштейн? Какой уровень добавочной стоимости в ОАЭ? Никакой. В стране нет нихрена, кроме буровых вышек (утрированно!). Они ничего не делают, а просто перегоняют нефтянные деньги туда сюда. Но они не полные идиоты, и сейчас стараются снизить влияние нефти на свой ВВП. Только хз что у них выйдет — ибо пустыня кругом.
Основа экономики ОАЭ — производство и экспорт сырой нефти и газа. Текущее производство нефти — приблизительно 2.2 миллиона баррелей в день,
2.2 * 10^6 * 365 * X$ = 803 * X$ * 10^6.
Где X — стоимость бареля нефти. Когда нефть стоила 100 баксов за барель, то ОАЭ продавала её на 80 млрд.
Although the United Arab Emirates is becoming less dependent on natural resources as a source of revenue, petroleum and natural gas exports still play an important role in the economy, especially in Abu Dhabi.
Если их доходы просто нефть — то ничего с мировой экономикой не случиться. Просто перестанут деньги перераспределять отдавая часть везунчикам из ОАЭ (свезло с нефтью). Если их доходы не нефть, то опять же ничего не случиться, ибо экспорт в ОАЭ сильно не просядет. Во:
Successful efforts at economic diversification have reduced the portion of GDP based on oil and gas output to 25%
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
DH>>я знаю знаю. ты представитель школы считающей, что достаточно просто напечатать денег. но ты заблуждаешься.
__>Что то мне подсказывает, что ежели у арабов перестанут покупать нефть, то никакого кризиса не случиться. Пойдут дальше пасти верблюдов, как делали это до того, как нашли нефть.
Почему-то жителиНауру не желают ловить рыбу, как до этого делали их предки...
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Hi master_of_shadows
S>>У меня электропечь 50 квт
__> а можно полюбопытствовать, что за она? Мини хлебопекарня?
Ага. А еще интересно было бы параметры проводки узнать. А то я прикинул нагрузку у себя в доме и поведение. И мне стало страшно от мысли сунуть туда что-то мощностью 50квт.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
S>>>У меня электропечь 50 квт
__>> а можно полюбопытствовать, что за она? Мини хлебопекарня?
AV>Ага. А еще интересно было бы параметры проводки узнать. А то я прикинул нагрузку у себя в доме и поведение. И мне стало страшно от мысли сунуть туда что-то мощностью 50квт.
Ну он же не пишет, что она у него работает. Просто — она у него есть.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
а можно полюбопытствовать, что за она? Мини хлебопекарня?
Начнём хотябы с танкеров и супертанкеров. И всё это вдруг станет ненужным и рабочие айда на биржу. 
.
Просто — она у него есть. 