Re[18]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: DEMON HOOD  
Дата: 12.04.09 21:27
Оценка: -2
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

DH>>>>что невозможно? заглушить реактор чтоли?

C>>>Да (смотри что случилось с Чернобылем...). Или охладить котёл на обычной электростанции.
DH>>Нет. остановка реактора — штатная процедура.
C>Но вот только потом ты его сразу не запустишь

давай ты просто признаешь что был не прав.


C>>>Приведи статистику, которая подтверждает твои слова.

DH>>статистику твоих фантазий? нет статистики перехода от бензина к батарейкам.
C>Ты сказанул про "два раза". Давай статистику, подтверждающую твои слова.

в 3 раза. я ошибся.


C>>>Расскажи это Франции.

DH>>Цирк. Они тоже не могут удвоить количество АЭС. Тупо — НЕТ СТОЛЬКО УРАНА. Это как золото, да, и его не напечатаешь. Вот нет его и всё. Найдут ещё месторождение, или там найдут способы добывать больше из имеющихся. А так, извини — 4% в год это наше всё.
C>Урана — полно.

ложь


C>>>Ты ещё забыл про ветряки, солнечную энергию (фотовольтаику и термосолнечную), биотопливо, геотермальную энергию, неосвоенную гидроэнергию, приливные электростанции и т.д.

DH>>1% от общего производства, или около того. Если это золотая жила, извини, чтож туда не ломятся алчные капиталисты? Электричество из воздуха — скаска же!
C>Будет не 1%, а где-то 8%-10%. Плюс 20% от ветряков — ну и будем иметь 30%, которые успешно заменяют мазут.

свежо предание, да верится с трудом.

C>Кстати, ты что-то забыл, что большинство существующих тепловых электростанций в США используют вовсе не мазут, а каменный уголь.


ну и что? перестанут авто потреблять нефть, она будет потреблятся в эл-ях.
Re[23]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: DEMON HOOD  
Дата: 12.04.09 21:30
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>В общем, все твои рассуждения — ерунда. В США сейчас всего 1.6% (!!!!) энергии вырабатывается на нефтянных ТЭС: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sources_of_electricity_in_the_USA_2006.png


Естественно, кто же будет сжигать такой ценный для авто ресурс. А не будет бензиновых авто и график сразу же изменится в пользу нефти.

C>В общем, никто в США не будет горькими слезами плакать, если им мазут не станут наливать.




у тебя все расуждения — сплошь конспирологические теории. Да хоть про Чернобыль. Прочёл гдето ерунду м принял её за аксиому.
Re[28]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: BoberPlus  
Дата: 12.04.09 21:33
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:


C>>>В результате, с 1978 года ни один план по конструкции ядерного реактора не был подтверждён.

BP>>Ну т.е. как бы до вас постепенно начинает доходить, что не все так просто с ядерной энергетикой, в том числе из за отходов ?
C>С ядерной энергетикой (включая и ядерные отходы) — всё просто. Единственная проблема в панической боязни слова "атом", доходяшей до смешного.

Сразу видно специалиста
Re[10]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: BoberPlus  
Дата: 12.04.09 21:34
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:


DH>>перевод всех авто с бензина на электричество, автоматически удваивает потребление того же мазута.


S>Угля. А его много


Дрова. И лесорубам будет чем заняться.
Re[9]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: BoberPlus  
Дата: 12.04.09 21:37
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:


C>>>Стоимость начальных компонентов для аккумулятора — копейки. Там большая часть стоимости — это затрачиваемая для их производства энергия.

BP>>Мне как-то ссылка попадалась (сейчас к сожалению найти не могу), что на изготовление аккумуляторной батареи тратится примерно в 1000 раз больще энергии чем она сможет в себе аккумулировать за весь срок службы.
C>Это уже вряд ли.

Ну, хз. Но и так понятно что аккумуляторы не из воздуха берутся.
Re[7]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.04.09 21:37
Оценка: :)
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

C>>Для тормозов: в США достаточно своих углеводородов для орг. синтеза.

BP>Для тормозов: нефть — ресурс не возобновляемый, и она таки КОНЧИТСЯ рано или поздно. Вообще нефть жечь это идиотизм, это все понимают, но альтернативы нет пока.
BP>И если в краткосрочной перспективе она может и будет стоить 20$ (хотя сомневаюсь), то в долгосрочной и 200$ и 2000$ не предел.
Не будет она стоить $2000 — будет дешевле использовать для орг. синтеза биомассу. В принципе, сейчас это тоже уже возможно, просто никому пока не нужно.
Sapienti sat!
Re[29]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.04.09 21:39
Оценка: +1
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

BP>>>Ну т.е. как бы до вас постепенно начинает доходить, что не все так просто с ядерной энергетикой, в том числе из за отходов ?

C>>С ядерной энергетикой (включая и ядерные отходы) — всё просто. Единственная проблема в панической боязни слова "атом", доходяшей до смешного.
BP>Сразу видно специалиста
Нет, я понимаю, что есть проблемы, которые надо решать. Но нет каких-то технически нерарзрешимых проблем, что уже успешно доказывается Францией.
Sapienti sat!
Re[24]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.04.09 21:44
Оценка: +2
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

C>>В общем, все твои рассуждения — ерунда. В США сейчас всего 1.6% (!!!!) энергии вырабатывается на нефтянных ТЭС: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sources_of_electricity_in_the_USA_2006.png

DH>Естественно, кто же будет сжигать такой ценный для авто ресурс. А не будет бензиновых авто и график сразу же изменится в пользу нефти.
В общем, твои рассуждения про мазут за кучу бабок идут в топку.

C>>В общем, никто в США не будет горькими слезами плакать, если им мазут не станут наливать.

DH>
DH>у тебя все расуждения — сплошь конспирологические теории. Да хоть про Чернобыль. Прочёл гдето ерунду м принял её за аксиому.
Слушай, ты идиот или как? Прочитай что такое http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8F%D0%BC%D0%B0 и какую роль она сыграла в Чернобыльской Аварии.
Sapienti sat!
Re[8]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: BoberPlus  
Дата: 12.04.09 21:45
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:


C>>>Для тормозов: в США достаточно своих углеводородов для орг. синтеза.

BP>>Для тормозов: нефть — ресурс не возобновляемый, и она таки КОНЧИТСЯ рано или поздно. Вообще нефть жечь это идиотизм, это все понимают, но альтернативы нет пока.
BP>>И если в краткосрочной перспективе она может и будет стоить 20$ (хотя сомневаюсь), то в долгосрочной и 200$ и 2000$ не предел.
C>Не будет она стоить $2000 — будет дешевле использовать для орг. синтеза биомассу. В принципе, сейчас это тоже уже возможно, просто никому пока не нужно.

Я не пойму чего-ты доказать пытаешься ? Что нефть никому будет не нужна в принципе ? Может быть, но не при нашей жизни.
Re[9]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.04.09 22:01
Оценка: :)
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

BP>>>И если в краткосрочной перспективе она может и будет стоить 20$ (хотя сомневаюсь), то в долгосрочной и 200$ и 2000$ не предел.

C>>Не будет она стоить $2000 — будет дешевле использовать для орг. синтеза биомассу. В принципе, сейчас это тоже уже возможно, просто никому пока не нужно.
BP>Я не пойму чего-ты доказать пытаешься ? Что нефть никому будет не нужна в принципе ? Может быть, но не при нашей жизни.
Что она не будет нужна никому в больших объёмах по $100 за бочку.
Sapienti sat!
Re[25]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: drol  
Дата: 12.04.09 22:49
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>и именно поэтому четверть всех реакторов в мире нахожится в США.


"Это элементарно, DEMON HOOD!" (почти c)

Помните что случилось с рынком нефти в 1973 году ? Вот поэтому в США столько реакторов. Успели понастроить
Re[9]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: Igor.K США  
Дата: 12.04.09 23:57
Оценка:
C>Ну "Drill, baby, drill" — это конечно смешно было. Даже если сейчас начать, то всё равно раньше, чем через 10 лет, новой нефти не будет.
Ну, Вам, конечно, виднее.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[10]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: Cyberax Марс  
Дата: 13.04.09 00:07
Оценка:
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:

C>>Ну "Drill, baby, drill" — это конечно смешно было. Даже если сейчас начать, то всё равно раньше, чем через 10 лет, новой нефти не будет.

IK>Ну, Вам, конечно, виднее.
Ну не мне одному.
Sapienti sat!
Re[12]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 13.04.09 04:20
Оценка:
Здравствуйте, drol, Вы писали:

D>Ну зачем электроэнергия Зимбабве или там Эфиопии ??? Они пока даже жрачки-то для себя любимых не могут научиться выращивать в достаточном количестве.


Может потому и не могут, что энергии не хватает?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[14]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 13.04.09 04:29
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>Тем не менее — http://en.wikipedia.org/wiki/GM_Volt

П>>И как это чудо возможно — можешь объяснить с точки зрения физики?
C>Тебе же не нужна максимальная мощность всё время. После того, как разогнался — нужно только компенсировать потери на трение и сопротивление воздуха.

Поэтому средняя мощность будет порядка 10 кВт. Вот и считай ее возможности исходя из этой мощности.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[12]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 13.04.09 04:38
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>В GM Volt будет батарейка на 8 киловатт-часов. При 50% эффективности зарядки он зарядится за 8 часов при двух киловаттах мощности.

Q>>В таком случае, работая с мощностью 8 кВт она сядет за 1 час. Хинт: мощность ТАЗа — 55 кВт, а есть машинки и помощнее.

C>Ну да, если ты будешь ехать с максимальным расходом, то где-то за 1 час её и посадишь. 40 миль — это ведь всего 60 километров.


Не с максимальным (он, согласно википедии 111 кВт), а со средним. А кому нужен автомобиль с запасом хода в 60 километров?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[11]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 13.04.09 04:41
Оценка: -1
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

C>>Путаем энергию и мощность...


П>Похоже.


Я где-то написал "мощность ... кВт*ч"? Или "энергия батареи ... кВт"? Скорее это вы с Cyberax-ом не умеете читать и видите то, что вам хочется, а не то, что написано.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[10]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 13.04.09 05:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

BP>>Я не пойму чего-ты доказать пытаешься ? Что нефть никому будет не нужна в принципе ? Может быть, но не при нашей жизни.


C>Что она не будет нужна никому в больших объёмах по $100 за бочку.


Всего год назад по 130 покупали и не жужжали. Потому что альтернативы — нет. Конечно, $2000 она вряд ли будет стоить, выгоднее перейти на уголь и дрова, выращиваемые в Сахаре (если там провести оросительные системы), но падение цен на нефть — это лишь отдельные кратковременные периоды.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[11]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: Cyberax Марс  
Дата: 13.04.09 05:17
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

C>>Что она не будет нужна никому в больших объёмах по $100 за бочку.

Q>Всего год назад по 130 покупали и не жужжали. Потому что альтернативы — нет.
Пока нет. Через 8 лет будет.

Q>Конечно, $2000 она вряд ли будет стоить, выгоднее перейти на уголь и дрова, выращиваемые в Сахаре (если там провести оросительные системы), но падение цен на нефть — это лишь отдельные кратковременные периоды.

Нет, скоро это будет трендом. Нефть в любом случае кончается.
Sapienti sat!
Re[15]: Нефть по $20 и полный капут - когда ж?
От: Cyberax Марс  
Дата: 13.04.09 05:19
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

C>>Тебе же не нужна максимальная мощность всё время. После того, как разогнался — нужно только компенсировать потери на трение и сопротивление воздуха.

Q>Поэтому средняя мощность будет порядка 10 кВт. Вот и считай ее возможности исходя из этой мощности.
В батарейке — 8 кВт*ч (точнее, 16 кВт*ч, но используется только половина). При расходе 10 кВт её хватит на 0.8 часа, что и даёт 40 миль автономного хода при скорости 60 миль в час.

Так что всё нормально сходится.
Sapienti sat!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.