Здравствуйте, ashg, Вы писали:
LL>>Правда, в России, в отличие от Украины, не убивают журналистов по указанию президента, все же наши власти до такого не доходят.
A>Владимир Владимирович здравствуйте! а почему когда Вас цитируешь на данном форуме получается LL а не ВВ в виде автора цитаты???
Странно... Возможно, потому, что я не Владимир Владимирович?
A>в Украине в обозначенном Вами примере что-то хоть отчасти стало достоянием общественности...
То есть вы уверены, что лично Президент РФ отдавал распоряжения об убийствах кого бы то ни было? Или у вас имеется информация о таких распоряжениях других российских официальных лиц? Если она у вас есть, почему вы ее не опубликуете? Если вы не располагаете такой информацией (а вы ей не располагаете), а просто льете здесь помои, не примете ли вы в свой адрес звание клеветника и лжеца?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
LL>>>>Зачем ты это написал? Ты хочешь сказать, что Политковская была не русской? Или что?
0rc>>>Если я это скажу, это будет очень плохо звучать, я буду политкоретный...
LL>>А может, все же скажешь, а? Политкорректно?
A>Разрешите я скажу??? Политковская -- если на то пошло -- имхо это польская фамилия...Но могу и ошибаться...
Я считал, что Политковскую убили за ее репортажи о Чечне. А вы считаете, что за польскую фамилию?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну в принципе сформулированно достаточно абстрактно, чтобы нельзя было не согласиться E>Но в целом всё проще. E>Я согласен, что и вопли "Доколе" и вопли "Ура! Таки Замочили" являются глупыми и неуместными. E>ИМХО, если таки выяснится, что А. П. убили из-за её работы, то сам по себе факт такого убийства намного хуже её смерти, вне зависимости от того, кто и что думает про её деятельность саму по себе.
Засада еще и в том, что совершенно непонятно, кому это понадобилось. Кадыров, которого она критиковала, если бы был так этим озабочен, имел прорву возможностей ранее (и в самой Чечне, почти без всякого риска), но, очевидно, все эти годы относился к этому по принципу "собака лает, караван идет". Кстати, он выступил с отмежевками и соболезнованиями. "Кровавой гебне" давно по барабану вся эта братия, как бы последняя не мнила себя героями ее внимания. Всяким закордонным и незамиренным чеченцам это вообще не нужно — она на них все время, по сути, и работала. То, что тут где-то проскочило "убили, чтобы поднять антирусскую волну" — ну это уже махровая конспиромания на грани паранойи. Убивец-одиночка-фанатик, конечно, возможен, но уже вроде доказали, что он не одиночка. Возможно, прав редактор "Известий", и тут совсем-совсем другие дела? Но кто, простите, в это поверит в невменяемых тусовках?
E>ИМХО что-то часто последнее время начали происходить политические и околополитические убийства
А к переделу готовиться начинают.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>>>>Зачем ты это написал? Ты хочешь сказать, что Политковская была не русской? Или что?
0rc>>>>Если я это скажу, это будет очень плохо звучать, я буду политкоретный...
LL>>>А может, все же скажешь, а? Политкорректно?
A>>Разрешите я скажу??? Политковская -- если на то пошло -- имхо это польская фамилия...Но могу и ошибаться...
LL>Я считал, что Политковскую убили за ее репортажи о Чечне. А вы считаете, что за польскую фамилию?
понедельник день тяжелый я просто указал что имхо госпожа Политковская судя по фамилии не была "чистокровной" русской
А что с компромат.ру не так? Можно как раз опровергающих и доказывающих кристальность души АП ссылок, в ответ на мою?
Да и инфы чтобы делать личные выводы полно — статьи собственно АП.
Если хоть одна статья найдется, где она например съездила к матери солдата, которому боевики отрезали голову, и написала про это теми же словами, что она пишет про зверства федералов (про дело Ульмана, например: http://www.rusrek.com/cgi-bin/news.pl?MODE=GET_NEWS&&ID=106946&PAGE=0), завтра же пойду свечку ей за упокой поставлю.
МК, кстати, выдал довольно взвешенную версию тех событий, без давления на жалость к одной (так любимой АП) стороне: http://forum.memo.ru/index.php?showtopic=198&st=20&hl=
0rc>Можно как угодно относится к журналисту(ам), это заказное убийство лишний раз напомнило всему остальному миру, что в России творится кровавый произвол.
Да-да, нигде в мире кровавый произвол не творится. А кто же убил в Голландии лидера праворадикальной партии Пима Фортайна? Он всего лишь учил людей думать здраво а не молиться на толерантность как неотъемлемую и незыблемую часть демократии. И те, кто эту толерантность проталкивал, видя, что в честной борьбе им его не победить, решили его убрать.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Не поделишься откуда? E>Да и как оно там, тоже интересно, кстати.
Кто кукловоды? Ну если большми буквами и одни заголовки, то спецслужбы РФ и спецслужбы Великобритании. Американцев почему-то не так заметно. Мне до сих пор не понятно, что именно англичане ловят на северном кавказе и в особенности в чечене, но с 90-го по 93-й я их столько видел в Грозном... У одного такого мой одноклассник, студент факультета РГФ был личным гидом-переводчиком, а сам англичанин был... проповедником-евангелистом. Представляете в Грозном, во время, когда зверски и безнаказанно убивали настоятелей православных церквей, на улицах грабили и убивали русских, свободно и без ограничений передвигается проповедник-евангелист, англичанин. И много их было в то время — "просветителей", "общественных деятелей", "исследователей", вдруг, по совместительству оказывающихся военными инструкторами, сотрудниками британских спецслужб, королевских ВВС... Они ведь особо и не маскировались даже. Ведь Союз только что развалился, а развала Росии ожидали со дня на день, по крайней мере чечня уже была "независимым государством".
Это позже случилось "обострение", когда на ТВ появились кадры с отрезаными головами британских кадровых разведчиков. Заговорили об английских врачах-сотрудниках-красного-креста-инструкторах-подрывниках. И чечня стремительно и неотвратимо стала уплывать из под короны ее величества. Вот тогда то и повыскакивали на поверхность лорды-джадды и иже с ними. Вспомните как неожиданно и вдруг английские парламентарии завопили о свободах и правах чеченского народа. В это же время БАБ верный друг и подельник Шамильки Басаева обосновался на островах. И Закаев "почемуто" оказался там же. Причем не просто на островах, а под защитой английской короны. Типа случайность такая. Именно в это же время появилась и АП. Не без личного участия Абрам Берёзовича.
Появилась и с остервенением стала писать об ужасах творимых "кровавым режимом над "мирным" чеченскими народом". Причем о крови русских c которой все началось в 91-м, когда чечне была дана независимость "сколько хотите", отдано все оружие армии, просто своим ходом выведенной с территории чечни, отдано все имущество проживающих там русских которое чечены просто брали когда им это было нужно, а тех кто был несогласен, или чеченам хотябы казалось, что несогласен, убивали на месте. Об этом АП упорно помалкивала. Ей платили за что о чем молчать и о чем писать.
Такая вот "совесть российской журналистики" на подсосе у отпетой мрази.
...............
Проведя этим летом в Махачкале всего пять дней один раз наткнулся на двух англичан на улице, а при вылете в Москву самолет задержили. Оказалось что ждали группу американских "медиков". В движениях пяти дяденек поднявшихся в салон явно угадывалась военная выправка... Столько английской речи на услылшишь за год пребывания в Москве, сколько за пять дней на Северном Кавказе.
Кстати много "интересного" можно узнать от самих чеченов. Ведь чеченам практичечски в голову не приходит, что сидящий в плацкартном вагоне русский в пяти метрах от них и не поднимающий головы от своей газеты, знает язык на котором они говорят.
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A> понедельник день тяжелый я просто указал что имхо госпожа Политковская судя по фамилии не была "чистокровной" русской
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Не знаю. E>То, что я сам читал у А. П. всегда было аргументированно докумеетально. Это в российских политических СМИ очень большая редкость.
Аргументация на уровне слухов. Факты, документы — вранье. Чтото конечно было, но большая часть высосана из пальца.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Правда? Неужели ж эти шустрики колумбийцы умудрились замочить аж целых трех человек? П>здесь П>
П>Два представителя СМИ, по данным МФЖ, были убиты за год в России: дагестанский политолог и обозреватель еженедельника "Новое дело" Магомед Варисов был убит 28 июня в Махачкале; оператор ростовской ТРК "Пульс" Павел Макеев погиб 21 мая.
Да просто есть организации, утверждающие, что у нас убивают до полутора сотен журналистов в год. Как до сих пор всех не перебили, не понятно. Но Orc, видимо, им поверил.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
A>>Разрешите я скажу??? Политковская -- если на то пошло -- имхо это польская фамилия...Но могу и ошибаться...
LL>Я считал, что Политковскую убили за ее репортажи о Чечне. А вы считаете, что за польскую фамилию?
Если бы мне надо было поссорить Кадырова и Кремль, вызвать море негатива в обществе на западе и внутри россия, то я сделал бы именно так — Политковскую в расход.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Засада еще и в том, что совершенно непонятно, кому это понадобилось. Кадыров, которого она критиковала, если бы был так этим озабочен, имел прорву возможностей ранее (и в самой Чечне, почти без всякого риска), но, очевидно, все эти годы относился к этому по принципу "собака лает, караван идет".
Кадыров не дурак, как писала о нем Политковская. Он четко осознает, что будет первым подозреваемым.
По этой причине думаю Кадыров на такой шаг не пошел бы.
Кремлю убивать тоже невыгодно.
Могло быть так, если отбросить версию о спланированой жертве, Политковская раздобыла серьезные сведения и хотела опубликовать. Люди хотели заработать на этих сведениях с помощью шантажа. Естественно Политковскую надо порешить. Иначе ничего не заработаешь
anonymous пишет: > A> понедельник день тяжелый я просто указал что имхо госпожа > Политковская судя по фамилии не была "чистокровной" русской > > А что такое чистокровный русский?
На данном форуме фигурируют четыре варианта, выбирай:
1. Потомуок древних укров.
2. Татарин.
3. Финн.
4. Угр.
Шучу.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
вы у меня ушли в игнор-лист вслед за Joker'ом. Бо как регулярно пропагандируемый вами разумный и логичный подход к фактам никак с такой оценкой не согласуется — совершенно независимо ни от вашего личного отношения к Политковской, ни от ее фактических деяний.
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня...
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну в принципе сформулированно достаточно абстрактно, чтобы нельзя было не согласиться
Ну и на том спасибо.
E>Но в целом всё проще.
Нет все не так просто как кажеться. E>Я согласен, что и вопли "Доколе" и вопли "Ура! Таки Замочили" являются глупыми и неуместными. E>ИМХО, если таки выяснится, что А. П. убили из-за её работы, то сам по себе факт такого убийства намного хуже её смерти, вне зависимости от того, кто и что думает про её деятельность саму по себе.
А если выясниться что нет?, а если выясниться что ее работа была связана с наркомафией? и еще очень много привести этих если. Так что априори оценка только одна — есть убийца и есть побудительный мотив. Все остальное выясниться в ходе расследования.
E>ИМХО что-то часто последнее время начали происходить политические и околополитические убийства
Убийство Козлова — политическое или нет?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
E>>Но в любом случае, я мало читал "Независимую", она мне казалась несколько странной. A>"Новую", Политковская работала в "Новой".
Ну я и "Новую" не читаю
Но мне таки кажется, что читал я её в "Независимой"
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[8]: Типичная статья А. П., которую я вспоминаю...
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
E>>Не знаю. E>>То, что я сам читал у А. П. всегда было аргументированно докумеетально. Это в российских политических СМИ очень большая редкость.
PE>Аргументация на уровне слухов. Факты, документы — вранье. Чтото конечно было, но большая часть высосана из пальца.
Ну я вот, не такой фанат. Подробно не помню.
Если помнишь -- приводи примеры
Типичная статья А. П., которую я вспоминаю, это что-то типа "к нам в редакцию попали такие-то документы" далее следует их анализ. При этом с анализом я обычно был не согласен, но подход, ИМХО, здравый. В конце концов всё довольно конкретно и если клевета -- можно судиться. Судов, я кстати, не помню.
Для сравнеиня можешь вспомнить Хинштейна, например, или Мамонтова
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> А что такое чистокровный русский? Р> Р>На данном форуме фигурируют четыре варианта, выбирай: Р>1. Потомуок древних укров. Р>2. Татарин. Р>3. Финн. Р>4. Угр. Р>Шучу.
я просто указал что имхо госпожа Политковская судя по фамилии не была "чистокровной" русской 
