Здравствуйте, Erop, Вы писали:

DH>>я говорил о Донецке
E>Но проблема с электроснабжением была не только в нём...

Ромашка из Донецка, поэтому я привёл такой конкретный пример. А проблема с электроснабжением была из-за того что разрушили союзную схему энергообеспечения. Одна из хитростей которой была в том, что "спящая" европейская часть СССР передавала по ЛЭП электричество работающему Дальнему Востоку и наоборот. На сайте РАО ЕС пишут что к 1998 эту схему снова восстановили... как раз с того момента и прекратились веерные отключения.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>1) Я не совсем понимаю, чего сам-то в тюрьму поработать не просишься?
E>2) Если ты читал, то наверное обратил внимание, что до шарашек (что само по себе, ИМХО, очень плохо), у всех этих людей был период просто тюрем-лагерей, без всяких шарашек...
Кстати, только что у опера прочитал, что Королёва посадили за саботаж катюш. Насколько я помню по доносу.
Так же насколько я помню, учёные отличались тем, что дружно тянули одеяло на себя, вместо продуктивной работы.

E>3) Про тех, кто этап тюрем-лагерей не перетиепел и до шарашек просто не дожил ты наверное либо забыл (смотри, например, биографию некоего Николая Ивановича Вавилова), либо вообще не читал, потому что эти люди сгинули просто так. И никто так и не узнал о их потенциальных возможностях сделать что-то нужное. Потому что они тупо палили лес в очень суровых условиях пока не померли...
Единицы из сотен.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Кстати, только что у опера прочитал, что Королёва посадили за саботаж катюш. Насколько я помню по доносу.
Достойные у тебя источники информации, однако.
Ну да и ладно, если бы даже и так было, хотя мне известна другая версия событий, то значит его всё-таки посадили за то, что он хотел развивать космическую ракету, а не то, что ему "товарищи" повелели?

NBN>Так же насколько я помню, учёные отличались тем, что дружно тянули одеяло на себя, вместо продуктивной работы.
А это откуда помнишь? Тоже гоблин напел? Да и потом, что значит "на себя"? Это опять та же история про "свободное творчество в СССР осуществляемое по плану"...

E>>И никто так и не узнал о их потенциальных возможностях сделать что-то нужное. Потому что они тупо палили лес в очень суровых условиях пока не померли...
NBN>Единицы из сотен.
Это типа проценты людей тебе не жалко? Кстати, тех, кто не были зазря погубленными учными тоже жалко, кстати...
Милый такой подход
Наверное ты уверен, что тебя в "саботаже катюш" при слкчае не заподозрят. Даже по доносу...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

NBN>>Кстати, только что у опера прочитал, что Королёва посадили за саботаж катюш. Насколько я помню по доносу.
E>Достойные у тебя источники информации, однако.
Нельзя опера почитать? Или сообщить о найденной точке зрения в недавнюю тему?

E>Ну да и ладно, если бы даже и так было, хотя мне известна другая версия событий, то значит его всё-таки посадили за то, что он хотел развивать космическую ракету, а не то, что ему "товарищи" повелели?
Ты специально искажаешь смысл фразы? Было ясно сказано — что ему давали денег на космическую ракету, а посадили за ошибку в ходе которой он помешал разработке военной техники в соседнем отделе.

E>>>И никто так и не узнал о их потенциальных возможностях сделать что-то нужное. Потому что они тупо палили лес в очень суровых условиях пока не померли...
NBN>>Единицы из сотен.
E>Это типа проценты людей тебе не жалко? Кстати, тех, кто не были зазря погубленными учными тоже жалко, кстати...
Не они первые — не они последние. Нравы были такие. Обрати внимание, что та же советская власть спустя 10 лет имела мораторий на смертную казнь и сравнительно лояльно относилась даже к страшным преступникам.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Нельзя опера почитать? Или сообщить о найденной точке зрения в недавнюю тему?
Ты про это?

Сделав Р1 встал вопрос о её серийном производстве и приёме на вооружение. На полигоне Капустин Яр были проведены пробные пуски перед военным командованием. Военные отнеслись к ракете и вообще к ракетному оружию прохладно. Но конкретно ничего не решили. Страна была в разрухе, денег не было, нарастала напряженность с Америкой, нужны были сверхдальние бомбардировщики и было непонтяно надо ли продолжать делать эти ракеты. Как это часто бывает у нас, брать ответственность за принятие окончательного решения никто не хотел. И в результате всё это дошло до самого верха — до Сталина.

Общий смысл того опуса из комментов к сообщению опера, что де не страшно, что несколько чуваков из института изучения реактивного двидения расстреляли. Всё равно они совершали научные ошибки... А Сталин вот молодец. Верное решение принял прозорливый Сталин. А американцы неверное, хотя автору (впрочем он утверждает, что не только ему, но и всей Истории) не известно что там было за совещание и что кто и почему решил у американцев...

Цитаты приводить побоюсь, бо за мат забанят...

L.Long пишет:
> вполне европейский, тоже был. А в Колумбии или Эквадоре никогда
> социализма не было... да и ни хрена там как не было сроду, так и нет. И
> не предвидится в обозримом будущем.

Ну, это ты зря... Эквадор это пестня отдельная. Я бы туда свалил бы. Ибо
там есть одна замечательная штука, на которую даже социализм повлиять ен
в силах -- климат.

Erop пишет:
> Вот с междугородней связью ушли же в Москве от естественной монополии?

Егор, я конечно не в курсе, что ты хотел сказать, но выглядит очень
по-иди... по-московски. В пределах Москвы работает междугородная
связь? Это какие города в пределах МКАД ею пользуются???

DEMON HOOD пишет:
> энергообеспечения. Одна из хитростей которой была в том, что "спящая"
> европейская часть СССР передавала по ЛЭП электричество работающему
> Дальнему Востоку и наоборот. На сайте РАО ЕС пишут что к 1998 эту схему
> снова восстановили... как раз с того момента и прекратились веерные
> отключения.

На заборе тоже пишут, а там дрова лежат. Демон, это фантастика. По
крайней мере на данный момент. Технологии еще не дошли. Передача до
Владивостока даст 100% потерь.

На данный момент данная система работает только до Урала. И ее задача
срезать вечерний пик потребления за счет соседних энергосистем.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>DEMON HOOD пишет:
>> энергообеспечения. Одна из хитростей которой была в том, что "спящая"
>> европейская часть СССР передавала по ЛЭП электричество работающему
>> Дальнему Востоку и наоборот. На сайте РАО ЕС пишут что к 1998 эту схему
>> снова восстановили... как раз с того момента и прекратились веерные
>> отключения.

Р>На заборе тоже пишут, а там дрова лежат. Демон, это фантастика. По
Р>крайней мере на данный момент. Технологии еще не дошли. Передача до
Р>Владивостока даст 100% потерь.

Р>На данный момент данная система работает только до Урала. И ее задача
Р>срезать вечерний пик потребления за счет соседних энергосистем.

Ага. Сначала ты пишешь что в 90-е резко нехватало эл-ва и делаешь вывод что это из-за недостатка электростанций. Видимо там подразумевалось что проклятая плановая экономика не смогла порешать этот вопрос? ну да ладно.... Когда я тебе говорю что это из-за разрушеной ЕЭС ты плавно переводишь тему на то, что дескать ЛЭП Находка-Москва это фантастика. Извини, ты электрик? Нет.

Огромный неиспользованный гидроэнергетический потенциал сосредоточен в отдаленных от центров потребления районах Сибири и Дальнего Востока. Может ли он быть использован? С точки зрения возможностей техники электропередачи — несомненно, даже без разработки принципиально новых технических решений, с использованием лишь того, что было достигнуто при разработке ППТ ±750 кВ Экибастуз-Центр и освоено в мире на практике.

Одним из наиболее выдающихся событий периода 1982 – 1991 г.г. было включение электропередачи 1150 кВ Сибирь – Казахстан – Урал на напряжение 500 кВ и ее опытная эксплуатация на напряжении 1150 кВ. Впоследствии по независящим от института обстоятельствам после достаточно длительной опытной эксплуатации при напряжении 1150 кВ электропередача продолжала работать при 500 кВ, однако сам факт работы передачи при уникальном напряжении 1150 кВ дал мощный толчок дальнейшему развитию электроэнергетики.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Ну, это ты зря... Эквадор это пестня отдельная. Я бы туда свалил бы. Ибо
Р>там есть одна замечательная штука, на которую даже социализм повлиять ен
Р>в силах -- климат.

Вечные +45 и океанская влажность? Нафиг-нафиг такое счастье...

DEMON HOOD пишет:
> Ага. Сначала ты пишешь что в 90-е резко нехватало эл-ва и делаешь вывод
> что это из-за недостатка электростанций. Видимо там подразумевалось что
> проклятая плановая экономика не смогла порешать этот вопрос? ну да
> ладно.... Когда я тебе говорю что это из-за разрушеной ЕЭС ты плавно
> переводишь тему на то, что дескать ЛЭП Находка-Москва это фантастика.

Я, вообще-то, говорил про совершенно другое и ни разу не упомянул про
плановую экономику. Давай ты еще раз внимательно перечитаешь то, что я
написал, а потом будешь чушь писать?

Пацак пишет:
> Р>Ну, это ты зря... Эквадор это пестня отдельная. Я бы туда свалил бы. Ибо
> Р>там есть одна замечательная штука, на которую даже социализм повлиять ен
> Р>в силах -- климат.
>
> Вечные +45 и океанская влажность? Нафиг-нафиг такое счастье...

Ты Эквадор с кем-то перепутал.
+23-27 круглый год и осадки по расписанию.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Давай ты еще раз внимательно перечитаешь то, что я
Р>написал, а потом будешь чушь писать?

Ну ты написал свои домыслы про веерные отключения. Которые на самом деле происходили совсем по другой причине. Просто твоя выдумка, остаётся твоей выдумкой и ты плавно сливаешь тему.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Егор, я конечно не в курсе, что ты хотел сказать, но выглядит очень
Ну русским владеешь недостаточно наверное? Понимаю, иностранцам так трудно освоить наш великий и могучий...
Р>по-иди... по-московски. В пределах Москвы работает междугородная
Р>связь? Это какие города в пределах МКАД ею пользуются???

1) А в пределах Киева межгород работает или как? А международные звонки доступны?
2) Возможно ты не в курсе, но в Москве есть два кода города 495 и 499 (второй не уверен, не помню, кажется такой). Соответсвенно с телефона с одним кодом на телефон с другим надо звонить по межгороду...

E>Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>>Егор, я конечно не в курсе, что ты хотел сказать, но выглядит очень

Да, ты возможно не знаешь, как теперь в Москве делают междугородний звонок.
Теперь звонят так:
Набирают 8
Потом набирают код провайдера междугородней связи
А потом код города и номер телефона...

DEMON HOOD пишет:
> Р>Давай ты еще раз внимательно перечитаешь то, что я
> Р>написал, а потом будешь чушь писать?
>
> Ну ты написал свои домыслы про веерные отключения. Которые на самом деле
> происходили совсем по другой причине. Просто твоя выдумка, остаётся
> твоей выдумкой и ты плавно сливаешь тему.

Блаблабла. То есть по сути тебе возразить нечего и ты начинаешь
переходить на личности a-la "домыслы", "твоя выдумка", "сливаешь тему".

Давай, попробуй абстрагироваться от Украины и попробуй обьяснить мне
почему в Приморье были огромные проблемы с электроэнергией, если до
Урала таких серьезных проблем не было? То есть веерные отключения-то
блыи, но вот перебоев длиной в месяц не было. Ведь, по-твоему, так
просто перекинуть электроэнергию на Дальний Восток.

Еще раз, для тех кто в танке, я повторю свой тезис -- смена в структуре
потребляемой электроэнергии это серьезный удар по генерирующим
кампаниям. Опровергай, блин. А не сьезжай на разделение энергосистем.

ЗЫ. Разьединение энергосистем было, отчасти, вынужденным шагом именно
из-за изменения структуры потребления. Чтобы аварии в одной из
эергосистем не нагружали другую.

Erop пишет:
> Да, ты возможно не знаешь, как теперь в Москве делают междугородний звонок.
> Теперь звонят так:

Егор, мне конечно неприятно разбивать твои иллюзии, но в своем
повинциальном Донецке я пользуюсь услугами нескольких провайдеров
междугородней связи уже лет 10.

А построение твоей фразы прикольно звучит.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Ты Эквадор с кем-то перепутал.
Р>+23-27 круглый год

С чего бы вдруг, на экваторе-то? Высокогорье, али еще чего?

Р>и осадки по расписанию.

Влажность — это не осадки. Влажность — это влажность.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Егор, мне конечно неприятно разбивать твои иллюзии, но в своем
Р>повинциальном Донецке я пользуюсь услугами нескольких провайдеров
Р>междугородней связи уже лет 10.

Тогда я не понимаю о чём спор

Р>А построение твоей фразы прикольно звучит.
Ну предложи свою редакцию...

Пацак пишет:
> Р>Ты Эквадор с кем-то перепутал.
> Р>+23-27 круглый год
>
> С чего бы вдруг, на экваторе-то? Высокогорье, али еще чего?

Высокогорье.

> Р>и осадки по расписанию.
> Влажность — это не осадки. Влажность — это влажность.

Влажность в норме. Там реальный прикол с осадками -- каждый день с
полвторого до двух идет дождь.