A>>На основании какой информации ты решил что хоть хто-нибудь из них работал на дядю?
DH>стоп, стоп, стоп. DH>смотри выше.
DH>Ты ПОДТВЕРДИЛ, что программист находит работу с окладом $1000, а я как маляр-штукатур, самый лучший в стране заметь, не могу найти работу с таким окладом. Ты мне предлагаешь вместо трудоустройства в качестве наемного рабочего открыть свой бизнес, что противоречило твоему исходному тезису по крайней мере в том как понял его я. Если речь шла о возможности вообще заработать такую сумму, а не получать её регулярно каждый месяц... то ты конечно прав... учись яснее выражаться
Если мы не поняли друг друга, то это непонимание было с самого начала. Ибо я в самом начале говорил про брата, который делает ворота и про остальных в том же духе. "ПОЛУЧАТЬ её регулярно каждый месяц" — конечно нет, "ЗАРАБАТЫВАТЬ её регулярно каждый месяц" — да. Надеюсь понятна разница между этими словами.
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
A>В том то и дело что ты считаешь что "реальных алкашей и тунеядцев" нужно сажать.
Мосье телепат? -1
A>А я нет, также как и законодатели твоей и моей страны.
Чудненько, а вот законодатели СССР считали иначе. И это было их правом ничуть не меньше, чем у сегодняшних — считать иначе. А вот то, что сажали сплошь невиновных и неугодных (цоев и домохозяек, как ты выражаешься) — это еще надо доказать.
П>>Но хотя бы официальное предупреждение ему вынесли?.
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
A>1. Становиться профи.
Всем? Сие невозможно в принципе — кто-то все равно будет более профессионален, и это соответствующим образом отразится на разнице в зарплате. И кстати — я совершенно не уверен, что упомянутый учитель глухонемых непрофессионален — просто рабочих мест в "крOOтых частных клиниках" на всех не хватает, чисто из-за нехватки "крООтых пациентов".
A>2. Переквалифицироваться, если твоя профессия "преподаватель истории КПСС"
DH>>Ты ПОДТВЕРДИЛ, что программист находит работу с окладом $1000, а я как маляр-штукатур, самый лучший в стране заметь, не могу найти работу с таким окладом. Ты мне предлагаешь вместо трудоустройства в качестве наемного рабочего открыть свой бизнес, что противоречило твоему исходному тезису по крайней мере в том как понял его я. Если речь шла о возможности вообще заработать такую сумму, а не получать её регулярно каждый месяц... то ты конечно прав... учись яснее выражаться
A>Если мы не поняли друг друга, то это непонимание было с самого начала. Ибо я в самом начале говорил про брата, который делает ворота и про остальных в том же духе. "ПОЛУЧАТЬ её регулярно каждый месяц" — конечно нет, "ЗАРАБАТЫВАТЬ её регулярно каждый месяц" — да. Надеюсь понятна разница между этими словами.
Любой человек высокой квалификации любой специальности гарантировано найдёт работу с зп >= 1000
Там про доллары то речь шла или гривны? А то ты сейчас начнешь
Выше по ветке Танатос и Ероп указывают доллары, так что спишем это на опечатку.
я не нашел ни одной вакансии где бы мебельщику предлагали з.п. >= 1000 долларов Мебельщик подпадает под "человек высокой квалификации" ? Токарь 8 разряда? Продавец? Почтальон? Медсестра? Учитель?
давай так:
ты выбираешь 5-10 специальностей, гуглишь вакансии по Украине где бы этим специальностям обещалась работа с зп >= 1000 долларов
именно так, работа и з.п., отмазки: открой свой бизнес, % с продаж не принимаются. Только оклад, тарифная ставка итп. Вакансии программистов, зиц-председателей, проституток не принимаются.
Сможешь подтвердить свой тезис документально ? Я сомневаюсь.
A>ЗЫ. Ты так и не указал свою специализацию.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, alvas, Вы писали:
A>>В том то и дело что ты считаешь что "реальных алкашей и тунеядцев" нужно сажать.
П>Мосье телепат? -1
Перечитай свой предыдущий пост. Поймешь почему я сделал такой вывод.
A>>А я нет, также как и законодатели твоей и моей страны.
П>Чудненько, а вот законодатели СССР считали иначе. И это было их правом ничуть не меньше, чем у сегодняшних — считать иначе. А вот то, что сажали сплошь невиновных и неугодных (цоев и домохозяек, как ты выражаешься) — это еще надо доказать.
Кто ж спорит. Просто это одна из причин почему я не хочу в союз, а ты хочешь.
П>>>Но хотя бы официальное предупреждение ему вынесли?.
П>Итак?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Ты ПОДТВЕРДИЛ, что программист находит работу с окладом $1000, а я как маляр-штукатур, самый лучший в стране заметь, не могу найти работу с таким окладом. Ты мне предлагаешь вместо трудоустройства в качестве наемного рабочего открыть свой бизнес, что противоречило твоему исходному тезису по крайней мере в том как понял его я.
Demon, не надо так по-детски попадаться в подставленую тебе ловушку. Фишка в том, что в утверждении "любой человек высокой квалификации любой специальности гарантировано найдёт работу с зп >= 1000" слово "любой" многозначно и фраза может означать:
1. человек, выбранный произвольно среди работников высокой квалификации любой специальности, гарантировано может получать 1000
2. все люди высокой квалификации любой специальности гарантировано могут трудоустроиться на $1000
Так вот с первым спорить смысла особого нет — глупо отрицать, что один из тысячи слесарей может начать свой собственный бизнес и зарабатывать слесаркой килобакс. Но это возможность для избранных, а не для всех — если вдруг когда-то количество "делателей ворот" в городе alvas'а приблизится к количеству слесарей в нем, цена на результат их труда (сиречь ворота) упадет до уровня зарплаты в заводской слесарке. Ибо высокооплачиваемым работника делает не наличие собственного бизнеса, а недостаток предложения его труда на рынке.
DH>Любой человек высокой квалификации любой специальности гарантировано найдёт работу с зп >= 1000
На самом деле это твой тезис. Я просто под ним подписался. Это можно проверить просмотрев посты выше.
DH>Там про доллары то речь шла или гривны? А то ты сейчас начнешь DH>Выше по ветке Танатос и Ероп указывают доллары, так что спишем это на опечатку.
Конечно доллары.
DH>я не нашел ни одной вакансии где бы мебельщику предлагали з.п. >= 1000 долларов Мебельщик подпадает под "человек высокой квалификации" ? Токарь 8 разряда? Продавец? Почтальон? Медсестра? Учитель?
DH>давай так: DH>ты выбираешь 5-10 специальностей, гуглишь вакансии по Украине где бы этим специальностям обещалась работа с зп >= 1000 долларов DH>именно так, работа и з.п., отмазки: открой свой бизнес, % с продаж не принимаются. Только оклад, тарифная ставка итп. Вакансии программистов, зиц-председателей, проституток не принимаются.
Ты опять "за рыбу грошi". Я уже про это отвечал. Причем на конкретных примерах.
DH>Сможешь подтвердить свой тезис документально ? Я сомневаюсь.
Хочу повторить свои слова с предыдущего топика.
"ПОЛУЧАТЬ её регулярно каждый месяц" — конечно нет, "ЗАРАБАТЫВАТЬ её регулярно каждый месяц" — да. Надеюсь понятна разница между этими словами.
Без обид. Но когда ты в будень в рабочее время постишь в этот топик, то это или за счет рабочего времени или ты сейчас на больничном.
A>>ЗЫ. Ты так и не указал свою специализацию.
DH>до-диез.
Перефразируя твой вопрос про элиту — "Считаю ли я программеров белой костю" — Я ж отвечал что нет. Хорошо что и ты так не считаешь.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Demon, не надо так по-детски попадаться в подставленую тебе ловушку. Фишка в том, что в утверждении "любой человек высокой квалификации любой специальности гарантировано найдёт работу с зп >= 1000" слово "любой" многозначно и фраза может означать:
П>1. человек, выбранный произвольно среди работников высокой квалификации любой специальности, гарантировано может получать 1000
ну да, я же тебе писал выше что он выберет 3 специальности: программист на с++; на шарпе; ассемблере... и скажет — Ага!
П>2. все люди высокой квалификации любой специальности гарантировано могут трудоустроиться на $1000
ну пусть он уже сам скажет какой из этих двух вариантов он имел ввиду
П>Demon, не надо так по-детски попадаться в подставленую тебе ловушку. Фишка в том, что в утверждении "любой человек высокой квалификации любой специальности гарантировано найдёт работу с зп >= 1000" слово "любой" многозначно и фраза может означать:
Этот тезис на самом деле не мой, а Демона. Я под ним только подписался. Можешь это проследить выше.
П>1. человек, выбранный произвольно среди работников высокой квалификации любой специальности, гарантировано может получать 1000 П>2. все люди высокой квалификации любой специальности гарантировано могут трудоустроиться на $1000
П>Так вот с первым спорить смысла особого нет — глупо отрицать, что один из тысячи слесарей может начать свой собственный бизнес и зарабатывать слесаркой килобакс. Но это возможность для избранных, а не для всех — если вдруг когда-то количество "делателей ворот" в городе alvas'а приблизится к количеству слесарей в нем, цена на результат их труда (сиречь ворота) упадет до уровня зарплаты в заводской слесарке. Ибо высокооплачиваемым работника делает не наличие собственного бизнеса, а недостаток предложения его труда на рынке.
DH>>Любой человек высокой квалификации любой специальности гарантировано найдёт работу с зп >= 1000
A>На самом деле это твой тезис. Я просто под ним подписался. Это можно проверить просмотрев посты выше.
мой тезис? УРЛ в студию! Это попытка переложить поиск вакансий на меня? Нет уж извольте....
DH>>Там про доллары то речь шла или гривны? A>Конечно доллары.
ок прекрасно
DH>>давай так: DH>>ты выбираешь 5-10 специальностей, гуглишь вакансии по Украине
A>Ты опять "за рыбу грошi". Я уже про это отвечал. Причем на конкретных примерах.
меня не устраивают еденичные случаи! Устрой пожалуйста на работу (найди вакансию) для токаря 8 разряда с окладом от 5000грн.
DH>>Сможешь подтвердить свой тезис документально ? Я сомневаюсь.
A>Хочу повторить свои слова с предыдущего топика. A>Без обид. Но когда ты в будень в рабочее время постишь в этот топик, то это или за счет рабочего времени или ты сейчас на больничном.
а мне не нужно имитировать бурную деятельность, работа сделана — делаю что хочу.... Почему ты постоянно юлишь? Найди вакансию для токаря 8 разряда с окладом 5000грн. Не ты ли говорил о гарантированности? Вот и докажи на деле, если это так — гуголь даст тебе десяток ссылок...
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, alvas, Вы писали:
A>>1. Становиться профи.
П>Всем? Сие невозможно в принципе — кто-то все равно будет более профессионален, и это соответствующим образом отразится на разнице в зарплате.
Вот это я и называю ныть.
П>И кстати — я совершенно не уверен, что упомянутый учитель глухонемых непрофессионален — просто рабочих мест
Я и не утверждал. Я спрашивал.
A>>2. Переквалифицироваться, если твоя профессия "преподаватель истории КПСС"
П>Не смешно.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, alvas, Вы писали:
П>>>Мосье телепат? -1 A>>Перечитай свой предыдущий пост. Поймешь почему я сделал такой вывод.
П>Нет уж, уволь — проблемы твоей телепатии меня не волнуют.
A>>Кто ж спорит. Просто это одна из причин почему я не хочу в союз,
П>А в чем несовместимость этого закона с твоим образом жизни? Ты тунеядец? Цой? Не платишь налоги с фриланса?
Уже писал об этом выше.
A>> а ты хочешь.
П>Ты сегодня в ударе — чудеса телепатии так и брыжжут.
Перечитай свои посты ... ну дальше ты знаешь.
П>>>>>Но хотя бы официальное предупреждение ему вынесли?. П>>>Итак? A>>???
П>Было ли вынесено Цою официальное предупреждение о недопустимости его образа жизни?
Уже писал что не знаю. Скорее всего нет, так как он устроился на кочегарку и по советским законам тунеядцем не был. Вопрос в другом. Я считаю что подобных законов не должно существовать в нормальных демократических странах.
DH>>>Любой человек высокой квалификации любой специальности гарантировано найдёт работу с зп >= 1000
A>>На самом деле это твой тезис. Я просто под ним подписался. Это можно проверить просмотрев посты выше.
DH>мой тезис? УРЛ в студию! Это попытка переложить поиск вакансий на меня? Нет уж извольте....
Уже ищу.
DH>>>Там про доллары то речь шла или гривны? A>>Конечно доллары.
DH>ок прекрасно
DH>>>давай так: DH>>>ты выбираешь 5-10 специальностей, гуглишь вакансии по Украине
A>>Ты опять "за рыбу грошi". Я уже про это отвечал. Причем на конкретных примерах.
DH>меня не устраивают еденичные случаи! Устрой пожалуйста на работу (найди вакансию) для токаря 8 разряда с окладом от 5000грн.
Ты действительно думаешь что штуцер — это проблема для "для токаря 8 разряда"?
DH>>>Сможешь подтвердить свой тезис документально ? Я сомневаюсь.
A>>Хочу повторить свои слова с предыдущего топика. A>>Без обид. Но когда ты в будень в рабочее время постишь в этот топик, то это или за счет рабочего времени или ты сейчас на больничном.
DH>а мне не нужно имитировать бурную деятельность, работа сделана — делаю что хочу.... Почему ты постоянно юлишь? Найди вакансию для токаря 8 разряда с окладом 5000грн. Не ты ли говорил о гарантированности? Вот и докажи на деле, если это так — гуголь даст тебе десяток ссылок...
. На Украине их уже давно нет. Так вот их тоже не должно быть в нормальных странах.
ЗА РУБЕЖОМ:
В США в большинстве штатов полиция не имеет права задерживать лиц в нетрезвом состоянии, если те не совершают противоправных действий (спят на скамейке, идут пьяной походкой и т. д.), так как это считается нарушением прав человека. Такой формальный подход часто заканчивается трагически. В северных штатах зимой погибают или получают обморожение значительное количество людей. Если же лицо в нетрезвом состоянии совершает какое-либо нарушение порядка, его доставляют в полицейский участок.
В странах Западной Европы пьяных задерживают лишь при нарушении порядка, однако, существуют благотворительные службы, которые на добровольной основе могут доставить человека домой. Их активность особенно проявляется в холодное время года.
В СССР:
Согласно этому постановлению, «медицинский вытрезвитель… является специализированным учреждением милиции, выполняющим функции пресечения нарушений антиалкогольного законодательства, и, в частности, появления в общественных местах лиц, находящихся в состоянии опьянения, если их вид оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность или если они утратили способность самостоятельно передвигаться либо могли причинить вред окружающим или себе, и оказания им неотложной медицинской помощи».
DH>а мне не нужно имитировать бурную деятельность, работа сделана — делаю что хочу.... Почему ты постоянно юлишь?
Прошу прощения еще раз. Я ж извинился перед тем как написать. Просто на своем примере оно более наглядно получается. Я десять лет шел к тому что я имею. Свободное время тратил на самообразование, вел рассылку "Секреты программирования на Delphi" на ситикэт, ... Я только 1 последний год не работаю на дядю. Так что у меня все только начинается.
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
DH>>мой тезис? УРЛ в студию! Это попытка переложить поиск вакансий на меня? Нет уж извольте.... A>Уже ищу.
удачи
A>Ты действительно думаешь что штуцер — это проблема для "для токаря 8 разряда"?
что значит проблема? почиму именно для токаря?
Токарь 8 разряда не найдет работу по специальности на Украине, на которой ему бы выплачивали зарплату от 5000грн в месяц, если ты сможешь доказать обратное, ты найдешь в инете вакансию которая бы подходила под мои требования, тем самым доказав правоту своего тезиса. Не нужно разводить демагогию! Урл с вакансией в студию! не устраивает токарь? я предлагал тебе выше найти 5-10 вакансий. Или пойдёт юла как со смартфоном?
Потому что ты предложил.
DH>Токарь 8 разряда не найдет работу по специальности на Украине, на которой ему бы выплачивали зарплату от 5000грн в месяц, если ты сможешь доказать обратное, ты найдешь в инете вакансию которая бы подходила под мои требования, тем самым доказав правоту своего тезиса. Не нужно разводить демагогию! Урл с вакансией в студию! не устраивает токарь? я предлагал тебе выше найти 5-10 вакансий. Или пойдёт юла как со смартфоном?
Ты думаешь что токарей 8-го разряда ищут через интернет?
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
A>Ты думаешь что токарей 8-го разряда ищут через интернет?
опять в несознанку пошел?
Да ищут. потому что есть такие рекрутинговые агенства в которые приходят люди и на бланке заполняют резюме. И эти фирмы ищут-ищут кому бы впихнуть этих работников и получить свой %
повторяю условия задачи для тех кто в танке
давай так:
ты выбираешь 5-10 специальностей, гуглишь вакансии по Украине где бы этим специальностям обещалась работа с зп >= 1000 долларов
именно так, работа и з.п., отмазки: открой свой бизнес, % с продаж не принимаются. Только оклад, тарифная ставка итп. Вакансии программистов, зиц-председателей, проституток не принимаются.
Или всё таки слив засчитан? Твои представления об окружающем мире расходятся с действительностью
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
A>Этот тезис на самом деле не мой, а Демона. Я под ним только подписался.
Да, и мотороллер тоже не твой — только объява. Но раз ты под ним подписался — это уже ничего не меняет.
A>>>1. Становиться профи. П>>Всем? Сие невозможно в принципе A>Вот это я и называю ныть.
От того, как ты это называешь, оно не становится менее правдой.
П>>И кстати — я совершенно не уверен, что упомянутый учитель глухонемых непрофессионален — просто рабочих мест A>Я и не утверждал. Я спрашивал.
Итак, примем вариант, что он таки профессионален — и где его килобакс на его рабочем месте? И где достаточное количество "крутых частных клиник" для всех таких профессионалов?
П>>А в чем несовместимость этого закона с твоим образом жизни? Ты тунеядец? Цой? Не платишь налоги с фриланса? A>Уже писал об этом выше.
Ссылку, сестра, ссылку! (с)
П>>Было ли вынесено Цою официальное предупреждение о недопустимости его образа жизни? A>Уже писал что не знаю.
Понял, "цоев" из списка списка страдальцев от режима исключаем, ввиду неосведомленности оппонента.
A>ЗЫ. Помоему вчера...
-1
