L.Long пишет: > alvas, у вас обострение либерализма? По-вашему, лучше оставить человека > замерзать на улице, чем отправить в вытрезвитель? Или вы понимаете, что > зимой пьяный, свалившийся в сугроб, наверняка замерзнет, как минимум — > сильно обморозится?
L.Long, это, тут несколько другой климат.
Скорее всего сильно простудится, максимум, немного обморозится. Да и
это, сугробов тут еще поискать долго нужно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> alvas, у вас обострение либерализма? По-вашему, лучше оставить человека >> замерзать на улице, чем отправить в вытрезвитель? Или вы понимаете, что >> зимой пьяный, свалившийся в сугроб, наверняка замерзнет, как минимум — >> сильно обморозится?
Р>L.Long, это, тут несколько другой климат.
Дык, Ромашка, у нас-то тут всякий климат, от тундры до субтропиков.
Р>Скорее всего сильно простудится, максимум, немного обморозится.
Тоже не подарок.
Р>Да и это, сугробов тут еще поискать долго нужно.
Заказывайте — вышлем, за ваш деньги — любой каприз. Если не будет, как в прошлом году, когда зиму, по всей видимости, куда-то продали...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>L.Long, это, тут несколько другой климат.
http://kiyany.obozrevatel.com/news_comments/2007/2/26/28481.htm
— За два дня — 23 и 24 февраля — было зарегистрировано 13 случаев обморожения горожан. Так, в пятницу, в День защитника Отечества, врачи спасали восьмерых киевлян. Обморожение большинство получило из-за того, что много выпили, отмечая праздник настоящих мужчин. Среди них — 5 бездомных.
"asdfghjkl" <44826@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2714929@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
>
> A>>Но разве не ты придумал делить вещи на необходимые и на те, без которых
можно обойтись? О, пардон, то был Thanatos. Но это неважно.
> LL>Действительно, какая разница? А ты сам не делишь вещи на
необходимые и на те, без которых можно обойтись? Скупаешь в магазине все
подряд, по порядку расстановки на полках?
>
> Нет, но я сам решаю что купить.
Интересно, откуда беруться такие наивные люди?
> А в вашем с Thanatos-ом мире выбор отсутствует — за меня все уже решили и
запланировали что я должен покупать.
В любом мире, и в твоем тоже, за тебя решают, что ты будешь покупать.
А в твоем мире возможность выбора — это иллюзия, и к реалиям жизни, она
отношения не имеет.
Потому что закон — "главное, максимальная прибыль", диктует все однозначно.
> LL>>>Ну, ты знал. Появляются в результате работы НИИПищеПром,
разрабатывающего принципиально новые сорта продуктов.
> A>>Еще одна бюрократическая контора? Но почему бы не поступить просто —
предложить это делать конлитерам на фабрике?
>
> LL>То есть в Самсунге или GM конструкторские бюро — это бюрократические
конторы? Давай их все закроем нафиг, пусть маркетологи все изобретают и сами
делают.
>
> Может не надо с ного на голову? Я как раз и предложил функции твоего
НИИПищепрома отдать кондитерским фабрикам. Чтобы этим занималась не
госконтора, получающая деньги независимо от результатов своей деятельности,
а само предприятие, так же как в Самсунге или GM.
Alexander Magnit пишет: > В любом мире, и в твоем тоже, за тебя решают, что ты будешь покупать.
Тут ты прав. Козлы однозначно. Как ты думаешь, когда наступит плановая
экономика, наконец выпустят AF-S 18-200/1,4 под никоновский байонет?
> А в твоем мире возможность выбора — это иллюзия, и к реалиям жизни, она > отношения не имеет.
Да. Это ты правильно заметил. Какого уха? Miele, Beko разницы то нет!!!
Тебе, это, в правительство нужно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
"ashg" <26072@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2717023@news.rsdn.ru... > Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали: > > AM>
> AM>"alvas" <23512@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> AM>news:2708515@news.rsdn.ru...
> >> Я тоже "пидтрымую национального выробныка".
> AM>
> AM>Ага, "пидтрымуй", покупай колбаску изготовленную из аргентинской
говядины > AM>глубокой заморозки двадцатилетней давности, и про нитрит натрия не
забудь, > AM>он очень "полезен" для твоего зрения. > > Alexander Magnit можете обьяснить смысл фразы про "пидтрымуй"? насколько
серьезна она была сказана? сколько в ней шутки и сколько серьезного? > Вы что серьезно откажетесь от ее? а где ее производят кстати?
От чего "серьезно откажетесь"? От колбасы?
Ну а что делать, у нас в магазины для "быдла", наподобие "большой ложки",
"сильпо", не возят натуральной колбасы, без нитрата натрия.
Поэтому приходится покупать мясо, говядину, в крайнем случае курятину, очень
редко свинину, и готовить дома, на что хватает знаний, оборудования,
времени.
Изредка в "Метро" покупаю "ковбаскы домашни", правда неизвестно из какого
мяса, и сала/жира больше половины, но зато без нитрита натрия.
Балыки, и всякие мясные изделия не покупаю (хочется конечно), там красители,
и другая гадость, в том числе бензоат натрия, нитрит натрия.
DH>передумал и снёс ответ в корзину, решил воевать с тобой твоим же оружием
A>>Мог стать токарь 6-го разряда директором завода не вступив в партию? Это конкретный вопрос на который я хочу чтобы ты ответил.
DH>вот это я и называю колхозным нытьем! Вместо того чтобы учиться, учиться и еще раз учиться, колхозники не желали поступать в ВУЗы на экономические отделения, а продолжали завидовать директорам завода и членам КПСС.
DH>
DH>вобщем, я призываю общественность. забить на этого товарища пока он не выложит список вакансий с окладом от 5000грн. и более. К чему разводить флуд? Лично я не буду отвечать на его посты пока он этого не сделает.
Этот колхозник успешно закончил вуз. И не мечтает, а стоит свой завод (фирму). Повторю конкретное предложение. Вступай (откорой свою) партию любителей бСССР. Сторонники у тебя есть. Вместо того чтобы заниматься маниловщиной. Пользы будет больше.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Alexander Magnit пишет: >> В любом мире, и в твоем тоже, за тебя решают, что ты будешь покупать.
Р>Тут ты прав. Козлы однозначно. Как ты думаешь, когда наступит плановая Р>экономика, наконец выпустят AF-S 18-200/1,4 под никоновский байонет?
Непременно, но называться он будет Индустар-50М и иметь соответствующие характеристики. А это вообще-то реально, кстати?
>> А в твоем мире возможность выбора — это иллюзия, и к реалиям жизни, она >> отношения не имеет.
Р>Да. Это ты правильно заметил. Какого уха? Miele, Beko разницы то нет!!!
А она, кстати, есть? Я просто не знаю, чесслово.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
L.Long пишет: > Р>Тут ты прав. Козлы однозначно. Как ты думаешь, когда наступит плановая > Р>экономика, наконец выпустят AF-S 18-200/1,4 под никоновский байонет? > > Непременно, но называться он будет Индустар-50М и иметь соответствующие > характеристики. А это вообще-то реально, кстати?
Реально. Вот пользоваться им нереально. Диаметр передней линзы
больше 360м и вес соответствующий.
>> > А в твоем мире возможность выбора — это иллюзия, и к реалиям жизни, она >> > отношения не имеет. > Р>Да. Это ты правильно заметил. Какого уха? Miele, Beko разницы то нет!!! > А она, кстати, есть? Я просто не знаю, чесслово.
Есть. Как между Запорожцем и Мерседесом.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, alvas, Вы писали:
A>>Звонишь на пару заводов и говоришь что ты токарь 8-го разряда.
П>Упс, незадача — я медсестра. И?
А ты профессиональная медсестра?
Ты меня обвинял что я ухожу от ответа. Почему же ты так и не ответил на
Можешь высказать свое мнение по поводу тунеядцев и закона о них?
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, alvas, Вы писали:
П>>>Упс, незадача — я медсестра. И? A>>А ты профессиональная медсестра?
П>Да, я одна из сотен тысяч (миллионов) профессиональных медсестер. Итак?
A>>Ты меня обвинял что я ухожу от ответа. Почему же ты так и не ответил на A>>
A>>Можешь высказать свое мнение по поводу тунеядцев и закона о них?
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
T>>Не совсем согласен. Ключевое различие на мой взгляд в следующем: T>>1. планирующая братия оценивает то, без чего нельзя обойтись T>>2. менеджеро-маркетологическая братва оценивает то, что можно впарить ещё
A>Хорошее сравнение, только дело в том, что обойтись можно без всего.
Нельзя.
A>10000 лет назад не было не только колбасы, но и еще много чего — однако люди выжили и нас родили. В процессе своего роста люди только и делали, что придумывали себе еще что нибудь полезное.
Именно.
A>Но вот приходят коммунисты и говорят: есть вещи без которых можно обойтись, а есть необходимые.
А до коммунистов люди об этом даже не догадывались?
A>Поэтому мы не будем без толку растрачивать общественные ресурсы, а будем делать только необходимое.
Я всё никак не могу понять: при нынешнем строе большинство ресурсов тратится на ротожопие, а коммунисты куда их тратили???
A>Но учитывая опыт жизни предыдущих поколений можно эту границу сдвигать.
А вот с этого места поподробнее. Когда, кто и когда сдвигал???
A>Если люди обходились без железа, то и мы обойдемся. Можно закрыть все металлургические предприятия и освободившихся людей направить не выделку звериных шкур. Так значит в этом и заключается прогресс с точки зрения коммунистов?
Нет. Это полёт твоей фантазии.
А в реальности — например, коммунисты первыми полетели в космос. Если для тебя это не показатель прогресса — с тобой не о чём разговаривать.
T>>В условиях регулируемой рыночной экономики будет 100 сортов колбасы — а не 4 или 10 которые являются достаточным для удовлетворения потребностей общества. T>>Как бы поступил плановый отдел в условиях нерыночной экономики? Он бы спланировал пару сортов варёнки, пару копченой, пару сырокопченой и какой-то фигни из субпродуктов типа зельца.
A>Опять про потребности общества, черт побери! А кто знает эти потребности?
Вот ты, например, точно не знаешь...
A>Кто их определил Почему именно пару сортов, а не один?
Это принципиально?
A>А копченая зачем? Барство это! Или мы все-таки заботимся о людях и делаем все для его блага? Тогда почему "охотничью" забыл? Я не могу без нее, пиво только с ней пью.
Копчение — один из способов хранения продуктов... ты не знал этого?
A>Рискуя нарваться на раздражение LLong'а все-таки спрошу: а как же у тебя появятся принципиально новые сорта продуктов?
Принципиально новые? Твоё печенье с птичьим молоком? Да без проблем — сидит повар-изобретатель, придумывает 10 сортов новых конд. изделий в месяц, выпускается пробная партия, если раскупается — производим дальше, нет — не производим.
A>Я вот люблю печенье с птичьим молоком
— причем это не я придумал, а мне его впарили маркетологи кондитерской фабрики, а твой плановый отдел не будет мне его впаривать? Тогда маркетологи однозначно лучше.
Жил-жил asdfghjkl и чувствовал себя очень несчастным без "печенья с птичьим молоком"(с), а потом спустились с небес маркетологи и дали манны... тьфу, "печенья с птичьим молоком"(с), рассказали как его нужно кушать — и почувствовал неземное удовлетворение жизнью asdfghjkl.
T>>Товарищи с желаниями "я а хочу такую-же, но с перламутровыми пуговицами" или "такую как в америке" идут сад: первые потому что их требования не удовлетворили бы и при рыночной экономике, вторые потому что ключевым в их желании является не "колбаса" а "америка".
A>То есть я со своим печеньем иду в сад?
В сад, именно в сад.
Стоить экономику чтобы удовлетворить твои потребности безсмысленно ибо они безграничны.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
T>>Попытка расширения ареала обитания. Доминирование на планете. Познание мира... E>Насколько я успел заметить советский режим такие цели не интересовали
Хе-хе... а освоение неприспособленых для жизни регионов, мелиорация и прочее?
E>Даже мировая революция в конце концов разонравилась...
Скорее — не хватило сил.
E>Вот, например, почему, иначе, лунную программу прибили, так и не доделав?
На данном этапе развития... ну, ты понял.
T>>хорошего человека к рулю E>Так ты ещё и Путина не любишь?
Хм. Если честно — лично мне он по барабану.
Хотя с точки зрения выгодности Украине лучше конечно был бы кто-то в стиле Ельцина.
T>>Думаешь, проводится маркетинговое исследование какой именно товар хочет видеть покупатель? E>Вообще иногда проводятся. Я, например, недавно читал результаты такого, например, на работе...
И как результаты?
T>>На самом деле всё "твои" потребности формируются модой и новизной. Вопрос ведь не в том какой именно новый моб. телефон или продукт питания выпустить — в том, как его рекламировать и оценить. А те, кто будет его покупать сами найдутся. E>Твои -- возможно...
Мои — точно нет.
E>Мои не совсем по крайней мере...
Ну, оглянись вокруг — с каким свистом уходят "новые осенние коллекции" и "революционные новинки". И через сколько снимаются с выпуска старые.
T>>Какой-то отдел планирования и тестирования берёт и тупо по списку (см. кухня народов мира и список доступных на планете земля продуктов) выпускает небольшие партии товара на рынок. Покупают? Увеличиваем партию. Не покупают вообще? В топку. Покупают, но слабо? Анализируем почему. E>ИМХО при таком конкртено подходе проще уж традиционными рыночными методами действовать...
"Рыночные методы" направлены на получение максимальной прибыли. Давать такую возможность при социализме имхо нельзя.
E>Там всё тоже самое вообще-то, только без отдела планирования, который тупо что-то там делает по списку...
Как ты себе это представляешь? Кто-то будет что-то делать по своей инициативе но без прибыли?
E>>>Бутербродное масло припоминаешь? T>>Ну а посмотри сейчас на продукты с минимальной стоимостью. Там нет даже съедобности и безопастности. E>Не знаю. Что значит "нет съедобности"? Скушаешь и умрёшь в течении 30 лет? E>Так и в советское время та же хрень была
Может и умрёшь. Посмотри (или купи и попробуй) что продаётся на обычных рынках(например, колбасу по два бакса за кг).
E>>>А что такое "цена" в условиях плановой экономики? T>>Тоже самое что и в рыночной. E>Не понимаю. В рыночной я понимаю что такое цена. А в плановой совсем не понимаю...
Цена — мера затраченого труда.
T>>Имхо это неправильно. Во-первых, задолбёшся учитывать индивидуальные вариации предпочтений и потребления. Во-вторых всё-таки в условиях ограничености ресурсов должна быть какая-то социльная градация. E>Ну так тому давать, а этому не давать. А цены-то зачем?
Что именно давать? Кто-то не любит свинину кому-то противопоказана говядина.. ну и самом собой разных продуктов разное количество.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Все зависит не от цены и не от продолжительности маршрута а от того, Р>насколько часто меняются пассажиры. Из первых рук. Донецк, маршрут №32 Р>ЖД — автомагазин. Где-то 40 минут в один конец. Р>В мерс влазит 30-40 человек.
Это тот мерс который размером с газельку? Так туда 40 не утрамбуешь...
Р>На этом маршруте салон меняется три раза.
В Киеве таких маршрутов практически нет.
Р>То есть 100 грн ($20) Р>водитель за рейс поднимает. То есть он реально может заработать на этом Р>маршруте $40/день. На других хуже, причем намного.
Поспрашивал на выходных у знакомых по поводу зп маршруточникам в Киеве: хорошей считается порядка 50$ в день. День это 14-16 часов.
Сам можешь посчитать сколько ты выдержишь работать по такому графику... ну и сколько тебе разрешат.
Обычно работают на маршруте две недели в месяц.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
А ты сам не делишь вещи на
А это вообще-то реально, кстати?
