Re[9]: Убийцы Ипадов
От: Пацак Россия  
Дата: 15.08.11 21:39
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Если такое случится, это значит что из Эппла ушли вообще все нынешние руководители высшего и среднего звена

I>Эппл никогда не выпускала и не будет выпускать удешевленную версию гаджета

Вот именно поэтому стать лидером на рынке бюджетных моделей ему не светит ни фига — какую бы "специализированную под конкретную аудиторию" модель он ни выпускал. Потому что для лидерства, при равенстве цен, нужна не специализация, а массовость и охват.
Ку...
Re[9]: Убийцы Ипадов
От: avpavlov  
Дата: 15.08.11 21:52
Оценка:
M>К примеру, пилоты нескольких среднего размера авиакомпаний используют iPad в качестве EFB. Почему? Для него не просто есть софт, а есть выбор софта (ForeFlight и даже Jeppesen).

Погуглил.

Все EFB устройства должны быть сертифицированы FAA (как и ожидалось).
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_flight_bag

На сайте ForeFlight ни про какую сертификацию не упоминается. FAA там упоминается вообще вскользь, типа на устройстве доступны разные базы, в том числе и ФАА. Что интересно, термин EFB там тоже не встречается.

http://www.foreflight.com/ipad

Для некоторых приложений вообще открытым текстом написано, что оно не удовлетворяет требованиям ФАА

http://www.foreflight.com/checklist

ForeFlight Checklist is not a substitute for official, FAA approved checklists.


С Jeppesen ситуация более радужная, они хотя бы знают про ФАА и сертификацию и усиленно работают в этом направлении и вроде как даже её получили как раз полгода назад (причём только для первого ИПада).

http://www.jeppesen.com/company/newsroom/articles.jsp?newsURL=news/newsroom/2011/iPad_EFB_authorization_NR.jsp

Сама сертификация судя по всему заняла чуть ли не 2 года (если я правильно продрался через их пресс-релизы).

ИПад2 ещё только в процессе сертификации и именно они устроили тест декомпрессии как часть этой сертификации

http://www.jeppesen.com/company/newsroom/articles.jsp?newsURL=news/newsroom/2011/iPad2_rapid_decompression_testing_NR.jsp

> Андроид не использует никто, даже частные пилоты, потому что софта банально нет. Несколько глючных наколенных поделок не в счет.


т.е. ForeFlight для Ипада делает нормальный софт, а для Андроида — глючную поделку?

http://www.foreflight.com/weather

Что имеем в сухом остатке: примеров сертифицированного софта ты привёл ровно 1. Остальное всё — развлекалка для пассажиров, потому что ни один "пилот средней компании" не возьмёт в кабину несертифицированное устройство. Этот единственный сертифицированный софт получил сертификацию всего полгода назад. Сертификация заняла 2 года. Ипад имел гандикап перед устройствами на Андроиде, так что именно этим можно объяснить отсутствие сертифицированных устройств для Андроида.

Ну и самое главное — какое влияние пилоты самолётов могут оказать на процентное соотношение Ипад/Андроид. Никакого. Рынок будут определять хомячки.
Re[10]: Убийцы Ипадов
От: mymuss  
Дата: 15.08.11 22:26
Оценка:
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:

A>Все EFB устройства должны быть сертифицированы FAA (как и ожидалось).

A>http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_flight_bag

Неверно. Зависит от типа/класса устройства и регистрации оператора. На Вашей же ссылке об этом написано.

Пример: Part 91 оператор (т.е. все кроме регулярных рейсов, включая корп. авиацию)/Type B (навигационное устройство, iPad к ним относится)/Class 1 или 2(портативные устройства, iPad к ним относится) -- не требуют никакой сертификации.


A>На сайте ForeFlight ни про какую сертификацию не упоминается.


Плохо искали: http://www.foreflight.com/approved
Приведен пример регулярного оператора (т.е. сертификация требуется), который ее получил.

A>Что интересно, термин EFB там тоже не встречается.


Тоже плохо искали (см выше)

A>Для некоторых приложений вообще открытым текстом написано, что оно не удовлетворяет требованиям ФАА


A>http://www.foreflight.com/checklist

A>

A>ForeFlight Checklist is not a substitute for official, FAA approved checklists.


Ну да у них много приложений, Checklist это так бесплатная игрушка.



>> Андроид не использует никто, даже частные пилоты, потому что софта банально нет. Несколько глючных наколенных поделок не в счет.


A>т.е. ForeFlight для Ипада делает нормальный софт, а для Андроида — глючную поделку?


A>http://www.foreflight.com/weather


ForeFlight не делает приложения для навигации или планирования полетов под Андроид. Приложение, показывающее метеосводки, это простите, никак не EFB.

A>Что имеем в сухом остатке: примеров сертифицированного софта ты привёл ровно 1. Остальное всё — развлекалка для пассажиров, потому что ни один "пилот средней компании" не возьмёт в кабину несертифицированное устройство. Этот единственный сертифицированный софт получил сертификацию всего полгода назад. Сертификация заняла 2 года. Ипад имел гандикап перед устройствами на Андроиде, так что именно этим можно объяснить отсутствие сертифицированных устройств для Андроида.


Да нет, в сухом остатке имеем отличный пример того, как не имея ни малейшего представления о предметной области можно нагуглить и "доказать" что угодно.
Я привел 2, оба сертифицированы. Это все таки ниша, тут никогда не будет сотни конкурирующих приложений.
Re[2]: Убийцы Ипадов
От: vl690001x Россия  
Дата: 16.08.11 02:19
Оценка:
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:



I>>Вопрос к местным яблофобам — есть ли хоть один достойный конкуретн у иПада, который не опаскудился, как опаскудились HP, Dell, Motorola, Rim и тд ?


D>Да действительно где куча обещанных планшетов?



http://vladivostok.dns-shop.ru/catalog/106/

Что это если не куча? Конечно большинство из них не дотягивают по качеству до iPad, но и цена соответственно доступнее.
Re[2]: Убийцы Ипадов
От: Константин Б. Россия  
Дата: 16.08.11 03:41
Оценка:
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:



I>>Вопрос к местным яблофобам — есть ли хоть один достойный конкуретн у иПада, который не опаскудился, как опаскудились HP, Dell, Motorola, Rim и тд ?


D>Да действительно где куча обещанных планшетов?


А куча для тебя это сколько?

Вон с связном 25 моделей http://www.svyaznoy.ru/catalog/notebook/7063?PAGEN_1=2&SHOW_STYLE=SMALL&price=0%3B30000&price_to=30000&FILTER[7][]=5&data_form=Y
Re[14]: Убийцы Ипадов
От: wraithik Россия  
Дата: 16.08.11 06:24
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

НС>>>Планшетнику камера, как собаке пятая нога, еще более бессмысленная вещь, чем камера на телефоне.

W>>На планшете — ХЗ, у меня его никогда не было и смысла в нем лично я не вижу.

D>А как же скайп?


А зачем? У меня либо телефон в кармане, либо я за нутом или стационарным компом.
Re[14]: Убийцы Ипадов
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 16.08.11 06:47
Оценка:
M>>Ты читаешь только то, что тебе хочется читать.

П>Я считаю то, о чем говорил собеседник:

П>

I>>>А нахрена ему лезть на бюджетный если они... ...срубают чуть не всё бабло ?


M>>При наличии двух моделей смартфонов Apple собирает 66% доходов рынка смартфонов


П>Нет. Они получают 66% прибыли. А это не одно и то же.


Ээээ. Они поимели 66% profit'а, а не revenue. Хз, как они на русский переводятся, но именно profit интересует компании, инвесторов и акционеров. Принимая во внимание привычку Икемефулы преувеличивать, он все же недалеко от истины.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[14]: Убийцы Ипадов
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 16.08.11 06:48
Оценка:
M>>>>Ты вообще уверен, что ты понимаешь, что на графике показано? На графике показана прибыль, а не продажи.

П>>>В таком случае каким боком он к "сбору всех денег с рынка", т.е. валовому доходу?



M>>Ты читаешь только то, что тебе хочется читать.


M>>При наличии двух моделей смартфонов Apple собирает 66% доходов рынка смартфонов (Ikemefula преувеличил, но он это умеет) и является крупнейшим вендором смартфонов.


W>Ты разницу между выручкой и прибылью понимаешь? Гоу обратно за парту на курс экономики.


Хз, как оно по-русски. 66% of market profit. Profit, а не revenue. Надеюсь, ты это тоже понимаешь.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[12]: 2 yoriсk.kiev.ua. А что смешного-то?
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 16.08.11 06:53
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Сабж, собственно.


Утверждение о том, что айфон "никогда не продавался, как нечто элитное. Если не считать задворки цивилизации типа постсовка".

Ваш К.О.
Re[17]: Убийцы Ипадов
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 16.08.11 06:54
Оценка:
I>>>"жила". Теперь нокии пришел конец. А ответ на "А нахрена ей это" — что бы избежать сегодняшнего упадка, который скорее всего будет фатальным.

W>>Говно делать не надо.

W>>Я всегда видел Нокию как производителя нормальных девайсов. Если нельзя сделать нормальный смарт с тачем за 6тр, значит него НЕ НАДО делать.

I>Так я оп чём. Девайсы у них были просто средние,а на фоне говна и серый кажется белым.


I>Эппл очень ловко ведет игру — когда были mp3 плейеры, Эппл выпустила дорогой иПод и убила конкурентов нахрен.


I>В сегменте дорогих компьютеров выдавили чуть не всех конкурентов, потом тже самое произошло в сегменте дорогих ноутбуков.


I>Потом выпустили дорогой иФон и снова получили профит. Мало того — выпустили дорогой наладонник и опять получили профит.


I>Не прошло и пары лет — выпустили дорогую читалку и снова профит.


Ты в какой-то альтернативной реальности живешь. Продукты Apple не дороже продуктов конкурентов, а iPad вообще дешевле.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[13]: 2 yoriсk.kiev.ua. А что смешного-то?
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 16.08.11 07:01
Оценка:
M>>Сабж, собственно.

YKU>Утверждение о том, что айфон "никогда не продавался, как нечто элитное. Если не считать задворки цивилизации типа постсовка".


YKU>Ваш К.О.


Что в этом смешного? ВНЕЗАПНО айфон в тех же штатаз никогда не продавался, как нечто элитное

Хотя... Если считать пункт 2 в определении:

ЭЛИТНЫЙ, -ая, -ое; -тен, -тна, -тно. Биол.
Представляющий собой элиту, являющийся элитой (2 зн.). Э-ая кукуруза. Э-ые семена. Э-ые лошади.

2. Отборный, лучший, превосходный. Э-ые армейские подразделения. Э-ое жильё.


то да. Правда, тогда как элитный продаются вообще все товары продукт


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[11]: Убийцы Ипадов
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 16.08.11 07:16
Оценка:
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>В интернетах утверждают обратное:


А там есть что-то отличное от броузенья по интранетам? А то есть тенденция называть "приложение для iPad" какую-нибуть rss-оповещалку.

К сказаному Ceberax могу добавить, что времени еще совсем мало прошло для появления мед. софта плюс традиционная консервативность в отрасли.
Re[15]: Убийцы Ипадов
От: Константин Б. Россия  
Дата: 16.08.11 07:24
Оценка: +4 :)
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>>>Ты вообще уверен, что ты понимаешь, что на графике показано? На графике показана прибыль, а не продажи.

П>>>>В таком случае каким боком он к "сбору всех денег с рынка", т.е. валовому доходу?
M>>>Ты читаешь только то, что тебе хочется читать.
M>>>При наличии двух моделей смартфонов Apple собирает 66% доходов рынка смартфонов (Ikemefula преувеличил, но он это умеет) и является крупнейшим вендором смартфонов.
W>>Ты разницу между выручкой и прибылью понимаешь? Гоу обратно за парту на курс экономики.
M>Хз, как оно по-русски. 66% of market profit. Profit, а не revenue. Надеюсь, ты это тоже понимаешь.

По твоей ссылке слово market не употребляется вообще. Там именно сложили прибыли восьми компаний и взяли проценты от этой суммы.
Сделать на основе этого графика такие выводы как "срубают чуть не всё бабло", "Apple собирает 66% доходов рынка" — нельзя.

А что означает фраза "заграбастал 66% профита(т.е. прибыли)" — этого вообще никто не знает.
Re[16]: Убийцы Ипадов
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 16.08.11 07:29
Оценка:
M>>>>>>Ты вообще уверен, что ты понимаешь, что на графике показано? На графике показана прибыль, а не продажи.
П>>>>>В таком случае каким боком он к "сбору всех денег с рынка", т.е. валовому доходу?
M>>>>Ты читаешь только то, что тебе хочется читать.
M>>>>При наличии двух моделей смартфонов Apple собирает 66% доходов рынка смартфонов (Ikemefula преувеличил, но он это умеет) и является крупнейшим вендором смартфонов.
W>>>Ты разницу между выручкой и прибылью понимаешь? Гоу обратно за парту на курс экономики.
M>>Хз, как оно по-русски. 66% of market profit. Profit, а не revenue. Надеюсь, ты это тоже понимаешь.

КБ>По твоей ссылке слово market не употребляется вообще. Там именно сложили прибыли восьми компаний и взяли проценты от этой суммы.

КБ>Сделать на основе этого графика такие выводы как "срубают чуть не всё бабло", "Apple собирает 66% доходов рынка" — нельзя.

КБ>А что означает фраза "заграбастал 66% профита(т.е. прибыли)" — этого вообще никто не знает.


Apple’s iPhone accounted for 66% of Q2 smartphone profit among top vendors


Как ты понимаешь эту фразу?

With just two smartphone models available for sale, Apple took in two thirds of profits from smartphone sales in the second quarter among the top eight vendors in the world.


Как ты понимаешь эту фразу?


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[14]: 2 yoriсk.kiev.ua. А что смешного-то?
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 16.08.11 07:35
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

YKU>>Ваш К.О.


M>Что в этом смешного?


Кэп бессилен, кэп умывает руки.
Re[15]: 2 yoriсk.kiev.ua. А что смешного-то?
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 16.08.11 07:36
Оценка:
YKU>>>Ваш К.О.

M>>Что в этом смешного?


YKU>Кэп бессилен, кэп умывает руки.


То есть аргументов у тебя не было, нет и не предвидится. Что, в общем, не удивительно.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[15]: Убийцы Ипадов
От: Пацак Россия  
Дата: 16.08.11 07:39
Оценка: 2 (1) +3
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>При наличии двух моделей смартфонов Apple собирает 66% доходов рынка смартфонов

П>>Нет. Они получают 66% прибыли. А это не одно и то же.

M>Ээээ. Они поимели 66% profit'а, а не revenue.


Первое — прибыль, второе — доход. О том и речь.

M>Хз, как они на русский переводятся, но именно profit интересует компании, инвесторов и акционеров.


Но речь-то в теме идет про долю рынка. Как ее можно определить, исходя из прибыли — я хз совершенно. Пример: компания А производит сто миллионов губозакаточных машинок по цене $500, компания Б — тысячу штук по $2000. Себестоимость аппаратов примерно одинаковая — $550. Итого — компания А получила убытков на сумму пять гигабаксов, компания Б — полтора миллиона прибылей. По логике Икемефулы это означает, что компания Б "собирает 100% денег с рынка". Но сто процентов на этом рынке — это не полтора ляма, и даже не два и не три. Сто процентов — это $500*100000000+$2000*1000=$50002000000, из которых $50000000000 (99,996%) приходится на долю А и только 2000000 (0,003%) на долю Б. Понятно, что для сотовых эти цифры будут несколько отличаться, т.к. Apple производит всяко не тысячу аппаратов. Но и рассказывать про то, что всякие нокии, сонерики и прочие фирмы, на данный момент работающие без прибыли, якобы совсем на этом рынке доли не имеют — не надо, а? Тем более, что в том сегменте, где играют они — яблофоны не представлены вообще никак.

M>Принимая во внимание привычку Икемефулы преувеличивать, он все же недалеко от истины.


Примерно как Париж от Сеула.
Ку...
Re[17]: Убийцы Ипадов
От: Константин Б. Россия  
Дата: 16.08.11 07:47
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>>>>>Ты вообще уверен, что ты понимаешь, что на графике показано? На графике показана прибыль, а не продажи.

П>>>>>>В таком случае каким боком он к "сбору всех денег с рынка", т.е. валовому доходу?
M>>>>>Ты читаешь только то, что тебе хочется читать.
M>>>>>При наличии двух моделей смартфонов Apple собирает 66% доходов рынка смартфонов (Ikemefula преувеличил, но он это умеет) и является крупнейшим вендором смартфонов.
W>>>>Ты разницу между выручкой и прибылью понимаешь? Гоу обратно за парту на курс экономики.
M>>>Хз, как оно по-русски. 66% of market profit. Profit, а не revenue. Надеюсь, ты это тоже понимаешь.

КБ>>По твоей ссылке слово market не употребляется вообще. Там именно сложили прибыли восьми компаний и взяли проценты от этой суммы.

КБ>>Сделать на основе этого графика такие выводы как "срубают чуть не всё бабло", "Apple собирает 66% доходов рынка" — нельзя.

КБ>>А что означает фраза "заграбастал 66% профита(т.е. прибыли)" — этого вообще никто не знает.


M>

M>Apple’s iPhone accounted for 66% of Q2 smartphone profit among top vendors


M>Как ты понимаешь эту фразу?


"На совести айфона — 66% от суммарной прибыли 4-х производителей"

M>

M>With just two smartphone models available for sale, Apple took in two thirds of profits from smartphone sales in the second quarter among the top eight vendors in the world.


M>Как ты понимаешь эту фразу?


Ну переводится она как "заграбастал две трети прибыли от продаж смартфонов среди восьми выбранных производителей". А вот что она означает —
Re[16]: Убийцы Ипадов
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 16.08.11 07:52
Оценка:
M>>>>При наличии двух моделей смартфонов Apple собирает 66% доходов рынка смартфонов
П>>>Нет. Они получают 66% прибыли. А это не одно и то же.

M>>Ээээ. Они поимели 66% profit'а, а не revenue.


П>Первое — прибыль, второе — доход. О том и речь.


M>>Хз, как они на русский переводятся, но именно profit интересует компании, инвесторов и акционеров.


П>Но речь-то в теме идет про долю рынка.


I>>>А нахрена ему лезть на бюджетный если они... ...срубают чуть не всё бабло ?


Где тут про долю рынка?


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[18]: Убийцы Ипадов
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 16.08.11 07:55
Оценка:
M>>>>>>>>Ты вообще уверен, что ты понимаешь, что на графике показано? На графике показана прибыль, а не продажи.
П>>>>>>>В таком случае каким боком он к "сбору всех денег с рынка", т.е. валовому доходу?
M>>>>>>Ты читаешь только то, что тебе хочется читать.
M>>>>>>При наличии двух моделей смартфонов Apple собирает 66% доходов рынка смартфонов (Ikemefula преувеличил, но он это умеет) и является крупнейшим вендором смартфонов.
W>>>>>Ты разницу между выручкой и прибылью понимаешь? Гоу обратно за парту на курс экономики.
M>>>>Хз, как оно по-русски. 66% of market profit. Profit, а не revenue. Надеюсь, ты это тоже понимаешь.

КБ>>>По твоей ссылке слово market не употребляется вообще. Там именно сложили прибыли восьми компаний и взяли проценты от этой суммы.

КБ>>>Сделать на основе этого графика такие выводы как "срубают чуть не всё бабло", "Apple собирает 66% доходов рынка" — нельзя.

КБ>>>А что означает фраза "заграбастал 66% профита(т.е. прибыли)" — этого вообще никто не знает.


M>>

M>>Apple’s iPhone accounted for 66% of Q2 smartphone profit among top vendors


M>>Как ты понимаешь эту фразу?


КБ>"На совести айфона — 66% от суммарной прибыли 4-х производителей"



Не четырех, а top. Просто только у 4-х вообще была прибыль.

M>>

M>>With just two smartphone models available for sale, Apple took in two thirds of profits from smartphone sales in the second quarter among the top eight vendors in the world.


M>>Как ты понимаешь эту фразу?


КБ>Ну переводится она как "заграбастал две трети прибыли от продаж смартфонов среди восьми выбранных производителей". А вот что она означает —


Показываю на пальцах. На продажах всех смартфонов все компании получили общую прибыль, скажем, в миллиард. Из этого миллиарда 2/3 пришлось на долю Apple'а.

Это так сложно понять? Как «продажи всех смартфонов» нельзя кореллировать с рынком смартфонов я тоже не представляю.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.