Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Ты вообще уверен, что ты понимаешь, что на графике показано? На графике показана прибыль, а не продажи.
П>>В таком случае каким боком он к "сбору всех денег с рынка", т.е. валовому доходу?
M>Ты читаешь только то, что тебе хочется читать.
M>При наличии двух моделей смартфонов Apple собирает 66% доходов рынка смартфонов (Ikemefula преувеличил, но он это умеет) и является крупнейшим вендором смартфонов.
Ты разницу между выручкой и прибылью понимаешь? Гоу обратно за парту на курс экономики.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>С тех пор выяснилось, что спрос на планшеты переоценили. Большинство людей не знает, что им с ними делать (даже те, кто купили). Погуглите, было опубликовано много отчетов и исследований в этом году.
I>Нахрена смотреть отчеты, если Apple не успевает производить планшеты ?
Да у нас и Логаны с Полуседанами производить не успевают, это конечно признак огромных продаж
DD>>А вот смартфоны, это да. HTC и Samsung правят балом. Не зря ж огрызок так взбесился.
I>Не похоже что эти двое правят балом. Основную часть денег делят между собой Нокия и Apple. HTC так вообще погоды не делает.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
I>>"жила". Теперь нокии пришел конец. А ответ на "А нахрена ей это" — что бы избежать сегодняшнего упадка, который скорее всего будет фатальным.
W>Говно делать не надо. W>Я всегда видел Нокию как производителя нормальных девайсов. Если нельзя сделать нормальный смарт с тачем за 6тр, значит него НЕ НАДО делать.
Так я оп чём. Девайсы у них были просто средние,а на фоне говна и серый кажется белым.
Эппл очень ловко ведет игру — когда были mp3 плейеры, Эппл выпустила дорогой иПод и убила конкурентов нахрен.
В сегменте дорогих компьютеров выдавили чуть не всех конкурентов, потом тже самое произошло в сегменте дорогих ноутбуков.
Потом выпустили дорогой иФон и снова получили профит. Мало того — выпустили дорогой наладонник и опять получили профит.
Не прошло и пары лет — выпустили дорогую читалку и снова профит.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>>20% — это у нас теперь называется "почти всё"? Однако, у кого-то математика! I>>+ продажи мобильного софта и ресурсов всяких.
П>А рынок сотовых здесь при чем?
Очень просто — у людей нет специальной категории расходов "телефоны нокия", "винда у микрософт". Потому 20% аудитории спокойно собирают 80% всех денег.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>А ХЗ. Пока что не особо то рвут, хотя яблофоны не первый год на рынке. С другой стороны, ipad демонстрирует, что при желании эплл может давить и ценой, так что экспансию в более дешевый сегмент я бы исключать не стал.
Тут есть один тонкий момент: если эпплы вдруг решат выпустить, скажем так, айфон-лайт, он будет в первую очередь конкурировоть не с HTC, Гнусмасом и Лыжами, а со своим "большим" собратом — как "почти такой же, от той же фирмы, но задешево". Чтобы этого не было — им придется сильно урезать его в возможностях. А урезать-то по сути и некуда — существующие андроид-устройства стоимостью 10-20 тыр технически не так уж сильно хуже нынешнего айфона. Так что с выходом на бюджетный рынок все далеко не так просто, как кажется...
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
DD>>>С тех пор выяснилось, что спрос на планшеты переоценили. Большинство людей не знает, что им с ними делать (даже те, кто купили). Погуглите, было опубликовано много отчетов и исследований в этом году.
I>>Нахрена смотреть отчеты, если Apple не успевает производить планшеты ?
W>Да у нас и Логаны с Полуседанами производить не успевают, это конечно признак огромных продаж
Эппл забила своими заказами чуть не все заводы, конкурентам вроде RIM приходилось ждать несколько месяцев и изыскивать производителей матриц.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС> Там поголовно в анонсах были двухядерники, да еще и быстрее А5, благо все основные производители быстрых армов такими моделями озаботились. Проблема оказалась в цене — анонсированны были суммы под килобакс, что, сам понимаешь, на фоне цен на ipad2 полностью уничтожало возможность коммерческого успеха.
Некоторые ждут четвертого робота, а то третьим не все довольны.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Ищи в этом форуме
Ты утверждаешь — тебе и искать подтверждения.
I>Она все время делала в основном средние телефоны I>Эппл всегда добивается этой самой лояльности
bla-bla-bla-bla...
I>Ну вот смотри, для большинства недорогих нокий в свое время было такое — звонки разделены на категории — входящие, исходящие, непринятые и почему то не было общего списка а переходить между списками одной клавишей было невозможно. Идейка на редкость идиотская
Идея просто замечательная — на моем сонерике мне ее страшно не хватает. Идиотизм — это искать исходящий утренний звонок в куче входящих, которую тебе успели назвонить в обед и вечером.
I>Мне в нокиях нравился фонарик, время жизни батареи, четкий экран, шрифт, качественный динамик и микрофон, но эти все достоинства нисколько лояльности не добавляют. Любой производитель который даст такие же функции и качество, откусит часть аудитории.
Только вот не давал их тогда никто. Облом-облом.
I>Что бы завоевать лояльность нужно нечто бОльшее и как правило это жосткая ориентация на цели потребителя.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
НС>>Эт о типичный фанат-яблочник. Среди моих знакомых только у одного более 1 яблодивайса (работает в МС, кстати ). У остальных либо только яблофон, либо только макбук (чаще всего с виндой), либо только айпед.
I>Основные яблочники в штатах и европе, как то так.
А у меня и там много знакомых, как то так.
I> Типичный российский яблочнок и штатовские это чуток разные вещи.
Да не особо. Ты, кстати, откеда про российских знаешь? Ты за белорусских говори
P.S. Ты за штаты, случаем, не по фильмам судишь? А то там яблока в реальной жизни сильно сильно меньше.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Тут есть один тонкий момент: если эпплы вдруг решат выпустить, скажем так, айфон-лайт, он будет в первую очередь конкурировоть не с HTC, Гнусмасом и Лыжами, а со своим "большим" собратом — как "почти такой же, от той же фирмы, но задешево". Чтобы этого не было — им придется сильно урезать его в возможностях. А урезать-то по сути и некуда — существующие андроид-устройства стоимостью 10-20 тыр технически не так уж сильно хуже нынешнего айфона.
Есть куда — пластиковый корпус, пластик вместо стекла, экранчик как на 3G, дизайн попроще. Все, сегментирование обеспечено. Ты не учитываешь простой факт — в отличие от андроидов, эппловский кастомер существенно менее гиковый, и обертка для него куда важнее начинки.
Тут проблема в другом — маркетинг эппла не умеет продавать такие девайсы.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>А еще проблема оказалась в матрицах. Всем не хватило мощностей. RIM например провтыкали именно из за этого.
IPS там далеко не везде был. Многие производители андроидных планшетов любят пользоваться неосведомленностью массового покупателя в типах матриц, и впаривать гавенные экраны дажен в топовых устройствах.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Ты утверждаешь — тебе и искать подтверждения.
Ты думаешь мне надо вылазить из кожи вон что бы доказать тебе что нибудь ?
I>>Ну вот смотри, для большинства недорогих нокий в свое время было такое — звонки разделены на категории — входящие, исходящие, непринятые и почему то не было общего списка а переходить между списками одной клавишей было невозможно. Идейка на редкость идиотская
П>Идея просто замечательная — на моем сонерике мне ее страшно не хватает. Идиотизм — это искать исходящий утренний звонок в куче входящих, которую тебе успели назвонить в обед и вечером.
Дарю идею — жмешь левую зелёную, потом один раз нажимаешь джойстик и ты в списке исходящих. И так по кругу входящие, непринятые и общий список.
В нокии для этого надо было каждый раз выходить в меню. Два-три нажатия и у тебя весь расклад. С нокией такого не проходит. Что характерно, в дорогих телефонах в Нокии было все в порядке. Так что на счет "Идея просто замечательная" ты погорячился.
I>>Мне в нокиях нравился фонарик, время жизни батареи, четкий экран, шрифт, качественный динамик и микрофон, но эти все достоинства нисколько лояльности не добавляют. Любой производитель который даст такие же функции и качество, откусит часть аудитории.
П>Только вот не давал их тогда никто. Облом-облом.
Тогда не давали. А как сделали, Нокия сразу растеряла пользователей, в т.ч. вроде тебя.
Ты похоже не в курсе для чего эта лояльность нужна. "Здесь и сейчас" ненужна никакая лояльность, если есть продажи. Лояльность нужна на тот случай, когда происходят значительные изменения и это своего рода страховка. Например даже если конкурент скопирует функции никакого худа не случится. А у Нокии, как только Самсунг и Lg (SE) повставляли фонарики, улучшили работу с батарей, софт и тд, то пользователи хорошо побежали от Нокии (и ты сам побежал, к слову).
I>>Что бы завоевать лояльность нужно нечто бОльшее и как правило это жосткая ориентация на цели потребителя.
П>И снова bla-bla-bla-bla-bla
Минимальный ликбез даётся в книге Алана Купера "Психбольница в руках пациентов".
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
I>>Очень просто — у людей нет специальной категории расходов "телефоны нокия", "винда у микрософт".
П>Ты стрелочки-то не переводи давай. Каким боком продажи софта и ресурсов к объему денег, собираемых с продажи телефонов?
Деньги которые зарабатываются на мобильном рынке включают в себя 1. железо 2. софт 3. ресурсы.
Нокия, например, это контора которая по старинке считала только п.1 и продавала налево-направо железяки. Соответсвенно не стоит удивляться, что ЦЕО Нокии посыпал голову пеплом и признал, что Аппл обошла их и технологически и за счет инфраструктуры.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
НС>>А ХЗ. Пока что не особо то рвут, хотя яблофоны не первый год на рынке. С другой стороны, ipad демонстрирует, что при желании эплл может давить и ценой, так что экспансию в более дешевый сегмент я бы исключать не стал.
П>Тут есть один тонкий момент: если эпплы вдруг решат выпустить, скажем так, айфон-лайт, он будет в первую очередь конкурировоть не с HTC, Гнусмасом и Лыжами, а со своим "большим" собратом — как "почти такой же, от той же фирмы, но задешево".
Если такое случится, это значит что из Эппла ушли вообще все нынешние руководители высшего и среднего звена
Это нокия любила выпускать облегченные и кастомизиованые версии и прочих монстриков.
>Чтобы этого не было — им придется сильно урезать его в возможностях. А урезать-то по сути и некуда — существующие андроид-устройства стоимостью 10-20 тыр технически не так уж сильно хуже нынешнего айфона. Так что с выходом на бюджетный рынок все далеко не так просто, как кажется...
Ты таки прочитай книгу Алана Купера, которую я назвал. Эппл не занимается урезанием девайса. Если они будут делать еще один вариант иФона то это будет девайс ориентированый под цели и нужды определенной аудитории, при чем такой, что будет привлекателен именно этой аудитории. Соответсвенно, набор задач, которые решает такой телефон и функции, которые покрывают задачи, будут браться никак не путем урезания-удешевления.
Эппл никогда не выпускала и не будет выпускать удешевленную версию гаджета, потому что это как правило самый неэффективный маркетинговый ход, лучше разве что чем бездействие.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС> H>Некоторые ждут четвертого робота, а то третьим не все довольны.
НС> Это, согласись, не повод для отмены выпуска уже анонсированного девайса.
Ну, как одна из причин К тому же переоценены они были слишком, что прекрасно видно на самсуневой галакси, у которой цена упала с 40 до 15 тыс.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Есть куда — пластиковый корпус, пластик вместо стекла, экранчик как на 3G, дизайн попроще. Все, сегментирование обеспечено. Ты не учитываешь простой факт — в отличие от андроидов, эппловский кастомер существенно менее гиковый, и обертка для него куда важнее начинки.
Не обёртка важнее начинки, а результат важнее всего. У гиков это не так, гики могут и забить на результат если девайс имеет встроеную дрочилкусотню разъёмов, суп из фич и иерархическую файловую систему с кульным файл-манагером.
Соответсвенно если заменить стекло, это сразу же влияет на результат, потому что царапины, потертости ухудшают изображение. Матрица попроще — стало быть глаза будут уставать сильнее, а в мега игрушки сыграть не получится. Пластик на корпусе — тож самое, трещины при падении, изменение цвета, царапины, неплотное прилегение деталей и тд. Попроще дизайн — значит пользоваться будет менее комфортно, стало быть лояльности можно не ждать, а раз так, конкуренты могут отобрать юзеров.
НС>Тут проблема в другом — маркетинг эппла не умеет продавать такие девайсы.
Они их и производить не умеют. Тут совершенно другая логистика.
