Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
kuj>>Угу, переводить документы и обучать персонал работе с TeX явно дешевле.
P>На редкость предсказуемый ответ. P>Я предлагал где-нибудь обучать персонал работе с TeX?
То есть перейти, не обучая? Еще лучше...
P>К слову, наши изготовители документации только мечтают перейти с двоичного формата файлов на текстовый.
Здравствуйте, kuj, Вы писали:
P>>Я предлагал где-нибудь обучать персонал работе с TeX? kuj>То есть перейти, не обучая? Еще лучше...
Я в этой ветке вообще про TeX упоминал? Ты все время съезжаешь с формата данных на средство их обработки. Впрочем, этого следовало ожидать.
P>>К слову, наши изготовители документации только мечтают перейти с двоичного формата файлов на текстовый.
kuj>Это они тебе сами сказали или ты нафантазировал?
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>>>Я предлагал где-нибудь обучать персонал работе с TeX? kuj>>То есть перейти, не обучая? Еще лучше...
P>Я в этой ветке вообще про TeX упоминал? Ты все время съезжаешь с формата данных на средство их обработки. Впрочем, этого следовало ожидать.
Тему читал? Нет, я еще могу понять и поверить, что кто-то хочет перейти на TeX/LaTeX потому, что он дает определенное преимущество и его не смущает сложность формата/время на обучение, но чтоб кто-то хотел перейти с бинарного формата на текстовый формат только из-за контроля версий — в это я не поверю. Хотя бы потому, что много много проще поставить WinMerge с вышеуказанным плагином и пользоваться OOXML-форматом docx.
P>>>К слову, наши изготовители документации только мечтают перейти с двоичного формата файлов на текстовый.
kuj>>Это они тебе сами сказали или ты нафантазировал?
P>Сами, а что?
Здравствуйте, kuj, Вы писали:
kuj>Тему читал? Нет, я еще могу понять и поверить, что кто-то хочет перейти на TeX/LaTeX потому, что он дает определенное преимущество и его не смущает сложность формата/время на обучение, но чтоб кто-то хотел перейти с бинарного формата на текстовый формат только из-за контроля версий — в это я не поверю. Хотя бы потому, что много много проще поставить WinMerge с вышеуказанным плагином и пользоваться OOXML-форматом docx.
Читал. Интересно, какова сложность текстового формата? А если нужно поиск внутри файлов организовать, а сами файлы в версионнике лежат, тогда как?
А docx — это что, формат Word 2007? А сколько будет стоить переход на него с предыдущих версий Word? И, кстати, мнения по поводу 2007 разделились.
Потом совсем не обязательно переходить на формат TeX. Вполне достаточно HTML.
Во многих случаях с текстовым форматом работать легче и проще, чем с двоичным. Чтобы разные версии исходников сравнивать, чаще всего достаточно того, что есть под рукой. А установка всяких дополнительных инструментов во многих конторах тянет за собой изрядную нервотрепку (сисадмины, безопасники и т. п.).
kuj>>>Это они тебе сами сказали или ты нафантазировал?
P>>Сами, а что?
kuj>А я вот думаю, что ты нафантазировал.
Ты думаешь? Правда? Подумай еще, тебе понравится...
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Или продублировать этот: RO>
Судя по всему, такого в Ворде сделать нельзя. Хотя редактор формул и правда стал лучше.
Я лично считаю, что как раз для формул ТеХ — это ого-го. Но вот все остальное в нем делать совсем не хочется. Имхо ембеддед латекс — очень неплохой вариант =)
Здравствуйте, jartur, Вы писали:
J>Я лично считаю, что как раз для формул ТеХ — это ого-го. Но вот все остальное в нем делать совсем не хочется. Имхо ембеддед латекс — очень неплохой вариант =)
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>А для plain text это все делает любой текстовый редактор и любая сравнивалка в системе управления версиями. Искать ничего не надо. P>Вот в нашей конторе документация в формате Word в версионнике лежит. Две версии одного документа сравнить — целая история. Собираются от этого избавляться.
А что за версионник? Если SVN — то поставьте клиентам TortoiseSVN, не мучайте людей. Всё будет сравниваться и мерджится превосходно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>А что за версионник? Если SVN — то поставьте клиентам TortoiseSVN, не мучайте людей. Всё будет сравниваться и мерджится превосходно.
Не SVN. VSS. Они там начали думать о внедрении какой-то системы документооборота. О чем там конкретно речь, я не знаю. Мне без них есть чем заниматься. А пока, если мы получаем уведомление об изменениях, то сразу просим как-то на эти изменения прямо указать. Как результат, наши писатели научились более или менее нормально работать со ссылками внутри документа.
Здравствуйте, jartur, Вы писали:
J>Я лично считаю, что как раз для формул ТеХ — это ого-го. Но вот все остальное в нем делать совсем не хочется. Имхо ембеддед латекс — очень неплохой вариант =)
Так TeX отродясь выдает результат в формате DVI, бери и вставляй куда угодно.
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Не SVN. VSS.
Ну, это чуть похуже. P>Они там начали думать о внедрении какой-то системы документооборота. О чем там конкретно речь, я не знаю. Мне без них есть чем заниматься. А пока, если мы получаем уведомление об изменениях, то сразу просим как-то на эти изменения прямо указать.
Тем не менее, Compare & Merge в ворде никто не отменял P> Как результат, наши писатели научились более или менее нормально работать со ссылками внутри документа.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>А я знаю — \usepackage{microtype} RO>«Елочки» там вводятся так: RO>
<<текст в кавычках>>
RO>«Лапки», если я правильно помню, так: RO>
\glqq текст в кавычках\grqq
Какая жалость, что очень немногие рождаются с таким знанием. А те, что рождаются, увы, не очень спешат увеличивать популяцию ТеХознатцев.
M>>А шрифты! О, это отдельная песня. Как установить новые шрифты? Неизвестно. Где найти нормальные шрифты, поддерживающие кириллицу? Кроме двух-трех стандартных шрифтов, таких нет. Хорошо, что шрифт по умолчанию хорош.
RO>
RO>~ :) apt-cache search tex font cyrillic
RO>texlive-fonts-extra - TeX Live: Extra fonts
RO>texlive-lang-cyrillic - TeX Live: Cyrillic
RO>cm-super - TeX font package with CM (EC) in Type1 in T1, T2*, TS1, X2 enc
RO>scalable-cyrfonts-tex - Scalable Cyrillic fonts for TeX
RO>
RO>И гугл еще вроде не отменили.
Не, не отменили. Но я вот, не имея никакого опыта работы с ТеХ-ом, и заполучив объемистый (сложный) документ, не смог его даже открыть, хотя скачал и установил кучу всякого разного. Потому плюнуть пришлось на этот (нужный мне, кстати) документ. Потому что у меня нет месяца на разборки с ТеХом. И даже недели нет.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
RO>>И гугл еще вроде не отменили.
LL>Не, не отменили. Но я вот, не имея никакого опыта работы с ТеХ-ом, и заполучив объемистый (сложный) документ, не смог его даже открыть, хотя скачал и установил кучу всякого разного. Потому плюнуть пришлось на этот (нужный мне, кстати) документ. Потому что у меня нет месяца на разборки с ТеХом. И даже недели нет.
Я в таком случае иду по пути наименьшего сопротивления Который выглядит так: выкачивается TeX Live (1.2 Gb), устанавливается, находится главный документ (там где есть \begin{document}), на него натравливается latex, и если есть хоть одна ошибка, документ выкидывается
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Не, не отменили. Но я вот, не имея никакого опыта работы с ТеХ-ом, и заполучив объемистый (сложный) документ, не смог его даже открыть, хотя скачал и установил кучу всякого разного. Потому плюнуть пришлось на этот (нужный мне, кстати) документ. Потому что у меня нет месяца на разборки с ТеХом. И даже недели нет.
Ну, вот если МС решит реализовать работу с ТеХ, и вставит его в MS VS 2010, то всё очень быстро придет в норму. И несовместимые самоделки исчезнут на помойке, и вопрос со шрифтами будет решен положительно, и все тулзы будут на месте
Пользуясь случаем, хочу передать привет DocBook. Вот это — точно унылое овно, придуманное далекими от здравого смысла людьми.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Ну, вот если МС решит реализовать работу с ТеХ, и вставит его в MS VS 2010, то всё очень быстро придет в норму. И несовместимые самоделки исчезнут на помойке, и вопрос со шрифтами будет решен положительно, и все тулзы будут на месте ;)
MS давно уже решила реализовать работу с HTML. В норму ничего не пришло, несовместимые самоделки, возглавляемые IE, на помойку не спешат, шрифты Type 1 не поддерживаются.
MS давно уже решила реализовать GUI, и бодренько прибила его, в частности, шрифты, гвоздями к пикселам. Поэтому и нет приличных шрифтов (читай: Type 1) и дисплеев на 600 DPI.
Вот только вчера наткнулся. Какого #$% IE посылает содержимое тега <button> вместо значения атрибута value?!
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
RO>>>И гугл еще вроде не отменили.
LL>>Не, не отменили. Но я вот, не имея никакого опыта работы с ТеХ-ом, и заполучив объемистый (сложный) документ, не смог его даже открыть, хотя скачал и установил кучу всякого разного. Потому плюнуть пришлось на этот (нужный мне, кстати) документ. Потому что у меня нет месяца на разборки с ТеХом. И даже недели нет.
M>Я в таком случае иду по пути наименьшего сопротивления Который выглядит так: выкачивается TeX Live (1.2 Gb), устанавливается, находится главный документ (там где есть \begin{document}), на него натравливается latex, и если есть хоть одна ошибка, документ выкидывается
Вот я этот путь полдня и проходил. Документ выкидывали все подряд, потому что начинался он совсем не с \begin{document}. Посмотрев на файлы .aux, я увидел, что они начинаются с правильной директивы \relax, и последовал этому дельному совету — то есть просто забил.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
> kuj>Для сравнения в том числе для merge doc и docx существует масса > kuj>инструментов. > > Это ж их еще надо найти, установить...
Да тут даже проблема не в установке, а их использовании....
В latex оформление текста тоже является plain text и merge изменений
делать очень удобно.
А вот как сделать merge трех версий документов word-ового документа,
где:
1. В первой версии изменили текст в абзаце
2. Во второй версии изменили один из атрибутов оформления этого абзаца
— например шрифт.
3. В третьей версии изменили другой атрибут этого же кусочка текста —
например, изменили отступ слева.
Представить, как будет выглядеть merge такого документа в word я уже
затрудняюсь.
Хочется кнопочку "чтобы все работало" 
