Re[20]: Причины для отъезда
От: Vamp Россия  
Дата: 07.09.11 20:53
Оценка: +1
A>Т.е. если вы не работаете, то 35% помощь вам не положена. И никого не волнует, что у вас пока еще семейная виза, и работать вы не имеете права,
Все правильно. Если ты не работаешь, то с какого перепуга государство будет компенсировать тебе расходы на садик?
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[23]: Причины для отъезда
От: abibok  
Дата: 07.09.11 21:07
Оценка:
A>Да никто не поведет в сад за такие деньги. Плюс во всторой моей ссылке есть средние, а не медианные цены — порядка 150-200 в неделю. Цена 800 баксов вытащила бы эту цену наверх, иначе получается, что остальные вообще бесплатны. В общем или ссылку или бред. Таких денег стоят лучшие частные школы в стране или лучшее высшее образование, но никак не детсад.

Помню свой frustration когда ходили с женой по садиками и искали место для сына. Хотел дать ссылки на цены, но на большинстве сайтов цен нет, мол звоните или приходите на тур. Вот нашел-таки одно: http://www.lakesidemontessori.com/page.cfm?id=88. Да, там есть сумма $260, но посмотрите за что она берется — за 2.5 часа/2 раза в неделю и никакое питание. Полный день у них стоит 1165, учитывая что само место довольно реднекское.

A>Вот там и написано. В хедере. На первой странице резиденты, на второй нерезиденты.

Теперь увидел. Ок, здесь я был не прав.
Re[21]: Причины для отъезда
От: abibok  
Дата: 07.09.11 21:12
Оценка: 3 (1) +1
A>>Т.е. если вы не работаете, то 35% помощь вам не положена. И никого не волнует, что у вас пока еще семейная виза, и работать вы не имеете права,
V>Все правильно. Если ты не работаешь, то с какого перепуга государство будет компенсировать тебе расходы на садик?

Снова уходим в сторону. Речь идет не о том, хорошее ли государство или плохое. Тут зачем-то опять завели шарманку "в америке все дешево, бабла завались и тратить некуда". Те кто планирует сюда переезжать с семьей или те кто будет заводить детей сразу по приезду должны знать о том, что их ожидает и ценить то, что они имеют сейчас у себя дома на халяву.
Re[24]: Причины для отъезда
От: abibok  
Дата: 07.09.11 21:19
Оценка:
Вот еще — http://cougarmountainmontessori.org/Tuition.aspx, $1,225
Re[24]: Причины для отъезда
От: Abalak США  
Дата: 07.09.11 21:39
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>>Да никто не поведет в сад за такие деньги. Плюс во всторой моей ссылке есть средние, а не медианные цены — порядка 150-200 в неделю. Цена 800 баксов вытащила бы эту цену наверх, иначе получается, что остальные вообще бесплатны. В общем или ссылку или бред. Таких денег стоят лучшие частные школы в стране или лучшее высшее образование, но никак не детсад.


A>Помню свой frustration когда ходили с женой по садиками и искали место для сына. Хотел дать ссылки на цены, но на большинстве сайтов цен нет, мол звоните или приходите на тур. Вот нашел-таки одно: http://www.lakesidemontessori.com/page.cfm?id=88. Да, там есть сумма $260, но посмотрите за что она берется — за 2.5 часа/2 раза в неделю и никакое питание. Полный день у них стоит 1165, учитывая что само место довольно реднекское.


В этом довольно реднекском месте медианный доход 130к. Кто же тогда не реднеки? Ну вот нашел цены в Белвью, который вроде хвалили на форуме и который выглядит поскромнее Саммомиша. Опять ничего сверхестественного
Re[25]: Причины для отъезда
От: abibok  
Дата: 07.09.11 22:01
Оценка:
A>В этом довольно реднекском месте медианный доход 130к. Кто же тогда не реднеки?

Не важно какой доход в той местности, важно качество самого садика — сколько там детей, сколько воспитателей, как кормят, чем с ними занимаются, какая территория и что на ней есть для игр, близость хайвея и т.д. Типичный американский садик в нашей местности — это домик, стоящий прямо возле дороги со всеми ее выхлопами и шумом, с мелким клочком номинальной территории, засыпанной щепками и со стандартной пластмассовой горкой. Спят на полу, полноценной еды нет, раз в день дают снек — чипсы, банан, молоко. За детьми присматривают, но об обучении речь не идет.

A>Ну вот нашел цены в Белвью, который вроде хвалили на форуме и который выглядит поскромнее Саммомиша. Опять ничего сверхестественного


Это та ссылка, которую я привел выше. Там $1,225 при всех описанных недостатках.
Re[26]: Причины для отъезда
От: MerryKanets  
Дата: 08.09.11 02:10
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>>В этом довольно реднекском месте медианный доход 130к. Кто же тогда не реднеки?


A>Не важно какой доход в той местности, важно качество самого садика — сколько там детей, сколько воспитателей, как кормят, чем с ними занимаются, какая территория и что на ней есть для игр, близость хайвея и т.д. Типичный американский садик в нашей местности — это домик, стоящий прямо возле дороги со всеми ее выхлопами и шумом, с мелким клочком номинальной территории, засыпанной щепками и со стандартной пластмассовой горкой. Спят на полу, полноценной еды нет, раз в день дают снек — чипсы, банан, молоко. За детьми присматривают, но об обучении речь не идет.



Вы, видимо, не ло конца разобрались в американских детских садах, и поэтому сильно ошибаетесь.

Монтессори это как раз один из немногих франчайзных детсадов, где именно что учат.

Потому и стоит Очень Дорого.

Более того, как раз в Монтессори может быть очередь на год или два; что для обычных садов — нонсенс.

Что касается высокой стоимости детсада — таки да, здесь детсады платные и почти не компенсируются государством (кроме списания с налогов).

Школьное образование как бы бесплатное, его финансируют из местных налогов.

Те, кто живут в сьемном жилье, этих налогов не замечают; т. к. школьные налоги платятся собственниками жилья.


С другой стороны, зачем вообще ребёнка чему-то учить в детсаду, мне совсем не понятно.
Моих детей здесь в детсадах выучили читать/писать, да.
Потом они пошли в подготовительный класс (К) начальной школы — где их полгода учили ровно тому же!
Читать буквы-слова; считать на пальцах.

Мое мнение — в детсадах до 6 лет обучать надо не буквам-цифрам, а социальным скиллам.
Игры, спорт, рисование, танцы, пение.

Ну и напоследок — где в Америке вы видели дороги "с выхлопом"? Тут даже траки практически не чадят...
Re[14]: Причины для отъезда
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 08.09.11 02:54
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

D>>Ладно. Мне надоело спорить.

D>>Будем считать, что коммунальные службы в России работают на 5 с плюсом.
D>>Если это не так — значит это вранье будет на вашей совести.

DB>Прикольная у тебя манера спора... Будем считать, что в США и Европе всё идеально. Если не так, значит это враньё будет на твоей совести .


Да чувак вообще смешной.
Пытается меня убедить что у меня в городе все плохо с дорогами, детскими садами и парками.
Хотя сам здесь никогда не был.
Re[8]: Причины для отъезда
От: aik Австралия  
Дата: 08.09.11 03:59
Оценка:
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

aik>>Это, в частности, хитрый финт ушами по уходу от оплаты за обучение. Раньше австралийские универы были бесплатные для граждан, теперь платные, но за тебя сначала платит государство, а ты должен вернуть потраченное когда и если начнешь зарабатывать от 40k$ в год. Избежать этого можно тупо свалив из страны, а заплатить когда вернешся в AU состоятельным человеком много лет спустя, процентов типа не капает. Ценники весьма гуманные (20k$ за 5 лет что ли для программера, на доктора существенно дороже), но для свежевыпущенного это как бы деньги.

aik>>Числа мог попутать, но порядок такой.
AG>Не вижу связи "уехать в UK" c "Вернуться состоятельным человеком". Мне кажется 20 можно вернуть за 2 года с зп 40-45, если снимать однушку например и подождать с ребенком, а там зп подрастет и с кредитом рассчитаешься.

С зп 40-45 ты отдаешь половину зарплаты, а в более состоятельном возрасте — мЕньшую долю. Как по мне — существенная разница.
Рваться отдавать кредит (особенно беспроцентный) максимально быстро — не самая умная стратегия.
Re[5]: Причины для отъезда
От: aik Австралия  
Дата: 08.09.11 04:32
Оценка:
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

aik>>Разное-разное. Стиральные порошки разные (питерцы в Финляндии закупают). Галимейший нескафе классик, сделанный в Испании, хотя бы напоминает вкус кофе, краснодарский же — гуталин, а более дорогие растворимые кофии — не лучше испанского классика.

AG>Разницу между nescafe gold тимашевским и австралийским не заметил

Так то Австралия, не Европа. Все свежее, но если где то можно слажать по поводу вкуса — так почти всегда лажа. Местные колбасы, вся молочная продукция, кофе, макароны — все невкусное после европ и россий.
Re[18]: Причины для отъезда
От: SkyDance Земля  
Дата: 08.09.11 05:19
Оценка:
D>30$ — невменяемая цена?

За Тильзитер-то? Разумеется, невменяемая.

D>Я заметил, что у нас в Украине в супермаркетах массово стал появляться сыр за 30-50 баксов.

D>Причем сыр по 30 баксов довольно неплохо берут.

Блин, да не надо этого гону, ась? 30 баксов — это ж 1000 рублей с гаком.

G>Про Австралию не знаю, говорю про Европу. В России с сырами все гораздо хуже чем в Европе. пока мы говорим про набор "стандартных" (как раз Тильзитер)сыров, которые мы привыкли класть на хлеб с маслом ситуация еще ничего, а как только мы делаем шаг в сторону сыров твердых (пармезан), мягких (бри), сыров с плесенью (камамбер, рокфор и иже с ними) то в России все очень плохо с этим. И дорого.


А то я в Европе не был, да. Обычный сыр в Европе стоят минимум вдвое дороже, чем в России. Мягкие — зависит от конкретной марки, но в целом тоже не дороже (за исключением тех, которые физически везут из той же Европы).

G>Не знаю откуда взялись цены в 2-5 евро. Даже в дорогущем Париже на каждом углу можно купить вкуснейший свежевыпеченный(если с утра то и теплый будет) хлеб за 1-2 евро. В России за 1-1,5 евро в лучшем случае "нарезной" в полиэтиленовой упаковке в которой он уже к обеду становится резиновым.


Давайте не путать этот "вкуснейший хлеб" (он же багет, притом маленький) с пирожными. В России ровно так же можно брать по 40-50 рублей превосходный, с пылу с жару хлеб. Пирожные, маффины, всякие там сладкие палочки — по 30-40 рублей (меньше 1 евро, в Европе — обычно такие только начинаются от 1.5), упаковка из 4 круассанов — 1 евро (в европе если брать в bakery — будет все 8 стоить! или 3-4 евро в магазине).

G>естественно есть продукты которые в России рулят, например молочные продукты (и то можно вспомнить Финляндию), но в среднем в россии качественные продукты приходится, ну не то чтоб искать, но ехать за ними в хорошие магазины, а в Европе они везде качественные.


Это я уже упоминал. В России — дешевле, но надо знать, где и что покупать. В Европе, Австралии — где бы ни купил, обычно хорошие продукты. Но — дороже. Или намного дороже.
Re[4]: Причины для отъезда
От: SkyDance Земля  
Дата: 08.09.11 05:22
Оценка:
A>Просто интересно — а чего в Австралии действительно такие суровые пауки? Чего они их дустом-то не выведут?

А чтоб арахнофобы не приезжали. И так уже "понаехали тут", что жилье дорожает и дорожает. Оставайтесь там, не едьте сюда, тут все плохо.
Re[19]: Причины для отъезда
От: SkyDance Земля  
Дата: 08.09.11 05:35
Оценка: 3 (1) +1
A>Недавнее землетрясение в районе Вашингтона показало, что дома строят нормально.

Вот только землетрясением тем не смешите, от такого "землетрясения" даже мазанки глинобитные не пошатнутся

A>Но если бы нашлась такая семья то стоимость ее (я говорю про Маями — нормальный но не гламурный район) $40000 — $70000 за 70- 90 м2 2х-комнатную квартиру была бы в районе 6-10 месячной зарплаты программиста. Но люди здесь провыкли к другому стандарту и покупают квартиру или дом площадью 200-300м2.


Это, конечно, прогон, т.к. в тех местах, где жилье ничего не стоит (40-70к за 1-bedroom — это даже не Детроит, это еще хуже) и зарплаты соответствующие. Можно с таким же успехом рассуждать о квартирах за 10-15 килобаксов (например, в Мурманске). Забывая про зарплаты.
Re[19]: Причины для отъезда
От: dneprq  
Дата: 08.09.11 07:40
Оценка:
D>>Я заметил, что у нас в Украине в супермаркетах массово стал появляться сыр за 30-50 баксов.
D>>Причем сыр по 30 баксов довольно неплохо берут.
SD>Блин, да не надо этого гону, ась? 30 баксов — это ж 1000 рублей с гаком.
30 баксов — это 240 грн.
Из нормальных сыров с плесенью почти все имеют цену в районе 200-250 грн.
Импортные сыры практически все дороже 100 грн.
Твердые импортные сыры — дороже 150-200 грн.
Так что никакого гону нет.
Хотите дешевый сыр?
Можете покупать украинский или российский.
Ни какое сравнение с теми же польскими сырами он не выдерживает.
Но и он сильно подорожал и стоит в районе 100грн.
Re[15]: Причины для отъезда
От: dneprq  
Дата: 08.09.11 07:44
Оценка:
_AN>Да чувак вообще смешной.
_AN>Пытается меня убедить что у меня в городе все плохо с дорогами, детскими садами и парками.
_AN>Хотя сам здесь никогда не был.
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.

Где я говорил про твой город?
Будем считать, что я говорил про украинские города.
Re[22]: Причины для отъезда
От: dneprq  
Дата: 08.09.11 07:44
Оценка:
A>Тут зачем-то опять завели шарманку "в америке все дешево, бабла завались и тратить некуда". Те кто планирует сюда переезжать с семьей или те кто будет заводить детей сразу по приезду должны знать о том, что их ожидает и ценить то, что они имеют сейчас у себя дома на халяву.

Нда. Каждый видит то, что хочет видеть.
Кто говорит про все дешево и бабла завались?
Re[16]: Причины для отъезда
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 08.09.11 08:06
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

D>Будем считать, что я говорил про украинские города.


Вот, теперь все встает на свои места.

Только непонятно, какого фига надо было меня убеждать, что у нас так-же все засрано как на украине.
Re[17]: Причины для отъезда
От: dneprq  
Дата: 08.09.11 08:11
Оценка:
_AN>Только непонятно, какого фига надо было меня убеждать, что у нас так-же все засрано как на украине.

http://www.kp.ru/daily/25658.5/821201/
http://www.ekovolga.com/othody-musor/item/132-%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB/132-%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB.html

Не знал, что Волгоград — украинский город.
Re[18]: Причины для отъезда
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 08.09.11 08:15
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

_AN>>Только непонятно, какого фига надо было меня убеждать, что у нас так-же все засрано как на украине.


D>http://www.kp.ru/daily/25658.5/821201/

D>http://www.ekovolga.com/othody-musor/item/132-%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB/132-%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB.html

D>Не знал, что Волгоград — украинский город.


Ну свинья везде грязи найдет. Я сейчас тоже пойду в каком-нибудь гетто сфотаю помойку.
Или ты думаешь таких помоек в америке и европе нет?

Твое утверждение заключалось в том, что во ВСЕЙ России нет ни одного незагаженного парка. Признай, что ты облажался и успокойся.
Re[19]: Причины для отъезда
От: dneprq  
Дата: 08.09.11 08:22
Оценка:
_AN>Ну свинья везде грязи найдет. Я сейчас тоже пойду в каком-нибудь гетто сфотаю помойку.
_AN>Или ты думаешь таких помоек в америке и европе нет?
Был в Хорватии. Проехал по ней в районе 2000 км.
Не видел ни одной свалки. Ни одной. Скорее всего они там есть. Но я их не видел.
Был в Штатах. Тоже хорошо покатался. И тоже не видел ни одной свалки. Хотя где-то неподалеку она была. Читал, что какая-то свалка является самым высоким местом Флориды.
Что я вижу, когда приезжаю, например в Крым? Правильно — свалки, свалки, свалки...
И не только в Крым. Так по всей Украине.

_AN>Твое утверждение заключалось в том, что во ВСЕЙ России нет ни одного незагаженного парка. Признай, что ты облажался и успокойся.

Нда. С логикой у тебя совсем плохо.
Даже у нас в Днепре есть такие места.
И что из этого следует?
Это исключение.
Кроме того, собаководы делают "опасными" даже незагаженные в плане мусора места.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.