Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Прям аж как-то грустно за плюсовиков. Мои знакомые C# программисты, которые переезжали в Москву, умели сохранять данные в БД, обмазывать этот CRUD умными словами про SOLID, Clean Architecture и микросервисы. 250 со старта.
И на кого они переезжали? Сеньора, тимлида, архитектора? А то как в анекдоте "и вы говорите"
Re[6]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>C++ – ниша умирающая и туда надо идти либо на уровень от тимлида и выше (что вобщем-то говорит о том, что тебе вообще пофигу на чем писать) или не идти вообще.
Золотые слова. Причем в этой нише еще и конкуренция запредельная.
Re[6]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
прикольная смесь космического апломба и космической глупости.
A>У них щас идет жуткий набор на тулчейн вокруг LLVM для поддержки Kirin (это хуавеевский SoC).
Кирин это референсный арм + ип ядра разные. Куда там можно вставть ллвм остается загадкой.
A>Они утомили этим набором всех мало мальски соображающих в компиляторах, тулчейнах и виртуальных машинах по СПб и Мск. A>Рекрутеры с разных структур по несколько раз на дню звонят одним и тем же людям зазывая в Huawei.
Это есть. Объясняется тем, что по каждой теме у ХВ есть профильный НИИ + у каждого бизнес-подразделения свой. Они конкурируют. Китайцы волнуются, в результатате получается бардак. Изнутри выглядит достаточно весело.
A>Работать же там ощутимо хуже, чем в том же Samsung.
С учетом, что из моей группы в самсунг ущел ровно один человек, а из двух самсунгов (рнд + иа) пришло 4, то утверждение относится ко второй части эпиграфа.
A>В офисах российских у китайцев опен-спейсы и на рабочих станциях агенты DLP-системы пасущие каждый шаг пользователя и часть из них блокирующие, запрещено фотографировать и т.д. и т.п.
Агент есть, написан неаккуратно, поэтому внимательный читатель сразу понимает что и как он делает. Он блокирует порты и периодически пишет виндовский лог, если что-то падает. Но экран может писать, иногда для распознавалок это нужно, он спорадически пишет. Из сайтов блокируется порнуха и почему-то православная хрень, сети хз, линк не блокирует. В мск , офис сейчас опенспейсы на 30 чел несколько штук + несколько помещений с кабинетной планировкой. В питере вроде кабинеты.
<Подпись удалена модератором>
Re[7]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, Denis Ivlev, Вы писали:
KP>>C++ – ниша умирающая и туда надо идти либо на уровень от тимлида и выше (что вобщем-то говорит о том, что тебе вообще пофигу на чем писать) или не идти вообще.
DI>Золотые слова. Причем в этой нише еще и конкуренция запредельная.
Так уже определитесь:
Или "умирающая_ниша" или же "конкуренция_запредельная"
Re[7]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Агент есть, написан неаккуратно, поэтому внимательный читатель сразу понимает что и как он делает.
IDA многократно улучшает "внимательность".
Вопрос в том, есть ли на компе полные права ?
Если нет — в *опу такую контору.
Если есть — DLP будет писать только то и только что я захочу.
ЗЫ: хотя ради прикола можно проэксплуатировать систему, получить тихонько root/SYSTEM, отключить DLP, и вообще всячески развлекаться. А на все вопросы отвечать "оно само, у меня и прав таких нет". Правда чревато неприятными скандалами.
kalsarikännit
Re[6]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>...C++ – ниша умирающая и
...и поэтому каждые три года происходит серьезное развитие (в виде нового стандарта)...
Подскажите мне, когда последний раз серьезные измененеи были в той же Java, например? Ну или в том же Питоне?
KP>туда надо идти либо на уровень от тимлида и выше (что вобщем-то говорит о том, что тебе вообще пофигу на чем писать) или не идти вообще.
А мне что-то подсказывает, что в этой нише ещё долго будут востребованы все — и тим-лиды, и сеньоры, и мидлы, и даже подрастающие джуниоры.
Здравствуйте, Denis Ivlev, Вы писали:
DI>Здравствуйте, BugSlayer, Вы писали:
BS>>Не подскажете, сколько сейчас готовы платить за толкового С++ разработчика в Москве? Middle/Senior
DI>Сеньор где-то 220, ну 250 потолок, но где столько платят пальцев одной руки хватит посчитать, двух так точно, еще и останется, но судя по тому, что ты сейчас спрашиваешь, шансов туда попасть у тебя нет. Вот вакансий на 80-120 валом, в принципе норм для среднестатистического плюсовика — оторванного от реальности чувака с горем пополам осилившего процентов 10-20 стандарт, считающего, что буст написан небожителями и совершенно не понимающего как работают на железе его опусы превращенные в машинный код и устроены современные ОС.
Я спрашиваю, потому что не было опыта работы с московскими компаниями. Но довелось поработать в Минске пару лет, и по моим наблюдениям там нет какой-то одержимости мифическими единорогами. Ну т.е. проще с этим. Все нужны. Платят по способностям. Понятно, что большие деньги за просто так не дают, но и нет такой пропасти: вот этим 220-250, а этим и 80-120 сойдет. С твоих слов какая-то пропасть получается. Да и действительно крутым сеньерам/принципалам платят наверное даже больше, чем ты тут назвал.
Re[2]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, BugSlayer, Вы писали:
BS>>Добрый день.
BS>>Не подскажете, сколько сейчас готовы платить за толкового С++ разработчика в Москве? Middle/Senior BS>>В Перми это где-то 80-100 сейчас, но мало мест. Стоит ли вообще ехать ?
KP>Так как знакомств в Мск, что бы тебя представили на месте правильно, у тебя явно нет, то смотреть надо так. На случай если у вас в Перми всё настолько сурово, что HH забанен говорю – вилка 60-350 тыр.
Спасибо за ироничный ответ. Я в курсе про hh. Просто у меня были сомнения, правильно ли по нему судить об уровне з/п. Тем более что многие конторы ее не указывают.
Re[8]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Так уже определитесь: AG>Или "умирающая_ниша" или же "конкуренция_запредельная"
Если немного думать головой, то можно не попадать в глупые ситуации — если разработчиков осталось прежнее количество, а вакансий становится все меньше, то очевидно, что между разработчиками обостряется конкуренция.
Re[3]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, BugSlayer, Вы писали:
BS>вот этим 220-250, а этим и 80-120 сойдет
Ты неправильно понял, есть серьезные компании (но их очень мало) которым нужны топовые специалисты и они сеньору могут дать от 250, также им нужны просто крепкие сеньоры, им они готовы платить от 200. А есть масса говноконторок без денег, вот там и платят 80-120.
Не зная тебя сложно сказать в какой тип компаний тебе стоит идти и сколько просить.
Re[7]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
D>прикольная смесь космического апломба и космической глупости.
Насколько помнится, в тот же Kirin 980 установили два NPU ради того, чтобы интеллектуально, на основе некоторого периода обучения предсказывать нагрузку на SoC, во имя жанглирования тем какие ядра включить, а какие выключить. Поскольку все ядра разные по скорости и по прожорливости.
Не говоря уже о том как NPU используются для улучшения фотографий и умный, быстрый автофокус. Изъятие людей, объектов съемки, с подменой фона на снимаемом видео.
Далее, есть GPU Turbo ради выравнивания кадров в секунду, когда пользователь играет в игрушки, появившийся в 970-м и все равно актуальные в 980-м с новинкой в виде GPU Mali-G76.
Подобные вещи, прошивку под SoC, на чем-то писать надо — вот отсюда и свой тулчейн, а на том же LLVM и модно и современно.
Примерно в том же ключе, так же предметно можно обсудить и остальные части смеси из апломба с глупостью.
Re[7]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG> ...и поэтому каждые три года происходит серьезное развитие (в виде нового стандарта)...
Да хоть каждый день, важно не это, а сколько новых проектов начинается и сколько на них платят.
AG>Подскажите мне, когда последний раз серьезные измененеи были в той же Java, например?
Гуглом пользоваться не умеешь?
Java SE 12 was released March 2019
AG>Ну или в том же Питоне?
Python 3.7.4 — July 8, 2019
Или сейчас начнется "и где тут серьезные изменения?", ну так сначала докажи, что серьезные изменения полезны и каков критерий серьезности.
AG>А мне что-то подсказывает, что в этой нише ещё долго будут востребованы все — и тим-лиды, и сеньоры, и мидлы, и даже подрастающие джуниоры.
Так оно и будет, серьезно, вот только денег там все меньше и меньше, не считая единичных исключений.
Re[7]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>>>>Здравствуйте, BugSlayer, Вы писали:
BS>>>>>Линукс, сервисы. D>>>>Ну вообще можно к нам （huawei), только я не знаю народ, который этим занимается. При хорошем опыте получается больше или существенно больше, чем суммы озвученные в ветке.
S>>>а какие у вас требования к кандидатам
A>>У них щас идет жуткий набор на тулчейн вокруг LLVM для поддержки Kirin (это хуавеевский SoC). A>>Они утомили этим набором всех мало мальски соображающих в компиляторах, тулчейнах и виртуальных машинах по СПб и Мск. CAF>Так вроде в нск нашли же.
Распределенная же команда — не хотят сосредотачивать компетенцию по такой теме в каком-то одном филиале. Без серьезного тулчейна под свой SoC окажутся не у дел в сравнении с продукцией на базе Qualcomm и Sumsung. Которые обладают ресурсами, чтобы ARM-ядра реализуют не прямо по лицензии, а переделывают тюнингуя под себя и с вендорами девайсов нашли общий язык по эффективному использованию отдельных дополнительны сопроцессоров с мульками в своих SoC.
Re[2]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, Denis Ivlev, Вы писали:
DI>Сеньор где-то 220, ну 250 потолок, но где столько платят пальцев одной руки хватит посчитать, двух так точно, еще и останется, но судя по тому, что ты сейчас спрашиваешь, шансов туда попасть у тебя нет. Вот вакансий на 80-120 валом, в принципе норм для среднестатистического плюсовика — оторванного от реальности чувака с горем пополам осилившего процентов 10-20 стандарт, считающего, что буст написан небожителями и совершенно не понимающего как работают на железе его опусы превращенные в машинный код и устроены современные ОС.
С таким высокомерием неудивительно что тебе 250 в Мск кажется потолком.
Re[3]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, chaotic-kotik, Вы писали:
CK>С таким высокомерием неудивительно что тебе 250 в Мск кажется потолком.
А где ты увидел высокомерие? Или ты думаешь среднестатистический плюсовик другой? И мне ничего не кажется, именно столько потолок для пришедшего с улицы крепкого сеньора без имени.
Re[7]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, fk0, Вы писали:
fk0>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>>Работать же там ощутимо хуже, чем в том же Samsung. A>>В офисах российских у китайцев опен-спейсы и на рабочих станциях агенты DLP-системы пасущие каждый шаг пользователя и часть из них блокирующие, запрещено фотографировать и т.д. и т.п.
fk0> А суровые советские российские кондиционеры у них в офисе есть, или нормальные самсунговские висят?
Да вроде же центральная система, а уж что там на крыше здания стоит — это только курильщикам известно.
Re[6]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>>Прям аж как-то грустно за плюсовиков. Мои знакомые C# программисты, которые переезжали в Москву, умели сохранять данные в БД, обмазывать этот CRUD умными словами про SOLID, Clean Architecture и микросервисы. 250 со старта.
KP>Так понимание того как построить грамотную архитектуру на самом деле стоит дороже и идти к этому куда дольше чем к тому, как написать вектор с нуля. C++ – ниша умирающая и туда надо идти либо на уровень от тимлида и выше (что вобщем-то говорит о том, что тебе вообще пофигу на чем писать) или не идти вообще.
Всем дружно идти писать теперь на расово верном Go?
Уже больше 10 лет слышно разговоры о том, что С++ — это умирающая ниша.
Сперва от тех, что уходили на Objective-C & Java, потом от тех, что ушли на .Net и дожили до .NET Core. А последние года-два уже от ребят пишущих много и часто на Go.
Навевает мысли, что дело-то не в С++.
Re[8]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
D>>прикольная смесь космического апломба и космической глупости. A>Примерно в том же ключе, так же предметно можно обсудить и остальные части смеси из апломба с глупостью.
Давай обсудим.
A>Насколько помнится, в тот же Kirin 980 установили два NPU ради того, чтобы интеллектуально, на основе некоторого периода обучения предсказывать нагрузку на SoC, во имя жанглирования тем какие ядра включить, а какие выключить. Поскольку все ядра разные по скорости и по прожорливости.
Это оно и есть. Предсказание делается на проце делается. NPU жрет довольно много и работает в импульсном режиме.
A>Не говоря уже о том как NPU используются для улучшения фотографий и умный, быстрый автофокус. Изъятие людей, объектов съемки, с подменой фона на снимаемом видео.
Причем тут это? Это делается на основе разработанных и обученный в том числе мной моделей. Там нет никакой ЛЛВМ. NPU это штука для умножения какого-то количество константных матриц на входные вектора. На вход поступает модель в определенном формате, если надо дискретизируется, дальше компилируется чтобы порядок умножений был более менее разумный.Команда там одна -- умножить матрицу на вектор. Ради одной команды делать ллвм это апломб или глупость?
A>Далее, есть GPU Turbo ради выравнивания кадров в секунду, когда пользователь играет в игрушки, появившийся в 970-м и все равно актуальные в 980-м с новинкой в виде GPU Mali-G76.
Тут комментировать не буду, т.к. часть не знаю, часть секретная.
A>Подобные вещи, прошивку под SoC, на чем-то писать надо — вот отсюда и свой тулчейн, а на том же LLVM и модно и современно.
Прошивка под NPU пишется точно не через ллвм, там достаточно специфичная архитектура, как я уже сказал. Прошивка под арм называется андроид. Там уже своя ллвм есть. ЛЛВМ есть в комплияторе （ARK compiler), но к соку он отношения не имеет.
<Подпись удалена модератором>
Re[9]: Какая сейчас ситуация с з/п в Москве по С++ ?
Здравствуйте, Denis Ivlev, Вы писали:
DI>Если немного думать головой,
...то разработчики, думая головой, перешли бы в C#, Java, JS и т.д.
Тем более, что эти языки близки по синтаксису к C++ (а по семантике — в C++ также есть всё, что нужно).
Обгоняя такие языки как Питон, C# и даже JavaScript...
При этом — новомодные Swift и Go — также остались далеко позади.
DI>если разработчиков осталось прежнее количество,
...скорее всего — это количество всё-таки растёт.
DI>а вакансий становится все меньше,
DI>то очевидно, что между разработчиками обостряется конкуренция.
ВЫВОД оторван от реалий, конкретно от реалий развития C++ community!
