Vzhyk пишет:

>> > > А 2-3 года — это существенный
>> > > срок, чтобы успеть выжать из спецов максимум.
>> > Неа. Даже если они и придут, то работать не будут.
>>
>> Не будут работать — будут уволены как не прошедшие испытательный срок.
> См. тема. Сорри за жаргон, но хер ты докажешь, что они не работают.

Мне приходилось увольнять людей по данной причине. Ничего приятного в
этом нет, но иногда нет и другого выхода.

--
WBR,
Serge.

Здравствуйте, Gradient, Вы писали:

G> Я вот составляя резюме на позицию .NET запихнул далеко вглубь упоминание о ASM и C++, ибо не собираюсь этим заниматься.

а чего тогда запихнул?...

MM>3. менять город/страну проживания

но в таком случае разве не придется прокачать новоявленные технологии, не используемые по работе, для резюме?

насчет дополнительных 4х часов после обычной работы...
это будет сильно истощать эмоционально
лучше тогда выучив язык, уволиться с работы и посвятить пару месяцев именно изучению новомодных технологий

кстати, когда я еще учился, слышал пару раз что программисты часто сходят с ума
но пока что слухи о реаальных проявлениях до меня не доходят
скажите, психов среди наших бывших коллег много?

Здравствуйте, COFF, Вы писали:

COF>Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>>Если поставили такую цель — то об этом надо сразу писать в обязательных требованиях или пряво в названии вакансии, типа "C#-программист с хорошим математическим бэкграундом", чего нет в вакансии этой компании (выше приводили ссылку).

COF>Это уже другой вопрос. Может они такой цели явно и не ставили, но в итоге достигнут именно ее

А это будет баг или фича?

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

COF>>Это уже другой вопрос. Может они такой цели явно и не ставили, но в итоге достигнут именно ее :)

PKz>А это будет баг или фича?

Если они вообще никакой цели не ставили, а просто вот так выражают себя через собеседование, то скорее фича, иначе баг :) Мне так кажется

Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

S>насчет дополнительных 4х часов после обычной работы...
S>это будет сильно истощать эмоционально

Я не говорил ПОСЛЕ

Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:

P>Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

P>Тогда нафиг нужны эти все 100 баллов из 100, если их не хватает пройти даже базовое собеседование в обычной серенькой московской конторке? КПД данных знаний не то, что 0, а даже NULL! Мда.... Печально.

Есть у меня один одноклассник. Когда учился, особо об учебе не парился, стал трактористом и живет себе спокойно, имея возможность уже с утра рюмочку поднять. Видимся редко, но как-то встретились случайно. В процессе беседы ни о чем он спрашивает, могу ли я с первого раза без ошибок заполнить путевой лист. Естественно, отвечаю нет — я их в глаза ни разу не видел. Далее последовала его искренняя реакция — "Да ты идиот. Ты столько лет учился и не умееш заполнять путевые листы."
Помню, что в курсе теории диф. уравнений метод Рунге-Кутта у меня затруднений никаких не вызывал, но поскольку моя специализация требует знания другого матаппарата, то метод Рунге-Кутта я забыл. Это естественное свойство человеческой памяти. Если бы в описании вакансии была очерчена требуемая область знаний, то количество резюме и кандидатов сократилось бы, а их качество возросло бы. То, что это не было сделано, только лишний раз доказывает, что у нас нет квалифицированных управленцев, зато есть желающие попонтоваться перед собеседуемым знанием метода Рунге-Кутта. К сожалению такая ситуация не только в софтверных компаниях, а из этого следует, что России ничего хорошего не светит, кроме как работать на забугорье, а самоутверждаться при помощи понтования друг перед другом.

P>Я уж не говорю про собеседование в более серьёзных фирмах, наподобие CQG, DBI, Expert-systems.

Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:
P>Тут налицо присутствуют требования сразу к трём ролям — программисту, техническому писателю и тестировщику.

Ситуация очень тревожная и свидетельствует о предстоящем визите пушного зверька. Такие компании нужно обходить стороной, если вы там, то срочно займитесь поиском новой работы.

Здравствуйте, Gatwick, Вы писали:
G>Так как быть-то?

1. Нужно максимально четко определить конечную цель.
2. Определить путь для ее достижения.
Здесь за вас это никто не сделает.
Прочитайте Хэрри Алдер "НЛП. Современные психотехнологии.", может оказаться полезным.

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>Здравствуйте, Gatwick, Вы писали:
G>>Так как быть-то?

PKz>1. Нужно максимально четко определить конечную цель.

Освоить C++ и программирование на нем в объеме достаточном для того, чтобы получать дополнительные $15/hour на сайтах типа ODESK. В идеале — не тольео и не столько с него.

PKz>2. Определить путь для ее достижения.

А как?

Здравствуйте, Gatwick, Вы писали:

G>Освоить C++ и программирование на нем в объеме достаточном для того, чтобы получать дополнительные $15/hour на сайтах типа ODESK. В идеале — не тольео и не столько с него.

мне кажется, что это глупо. "в этой карете прошлого далеко не уедешь". лучше увеличивать свою стоимость расках уже освоенных технологий или универсальных вещей (xml, design и т.п.), или углубляться в какую-то узкую специализацию внутри вашей широкой

как ещё один возможный вариант — потратьте свободное время на шаревару

Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

S>кстати, когда я еще учился, слышал пару раз что программисты часто сходят с ума
S>но пока что слухи о реаальных проявлениях до меня не доходят
S>скажите, психов среди наших бывших коллег много?

да их здесь тыщи, тыщи!!!

Здравствуйте, Pizarro, Вы писали:

P>Нет конечно. Если профессию опустили — это навсегда.
P>Исключений я не знаю.

P>Раз согласились получать как водители — теперь так и будете получать.

ты путаешь. это если просто опустили — уже на вю жизнь

Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

S>>скажите, психов среди наших бывших коллег много?

BZ>да их здесь тыщи, тыщи!!!

Причем не только среди бывших

Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>мне кажется, что это глупо. "в этой карете прошлого далеко не уедешь". лучше увеличивать свою стоимость расках уже освоенных технологий или универсальных вещей (xml, design и т.п.), или углубляться в какую-то узкую специализацию внутри вашей широкой

BZ>как ещё один возможный вариант — потратьте свободное время на шаревару


А откуда я ее возьму, эту шаревару? Да и как рсваиваить эти "универсальные" вещи без прямого практического применения?

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:
P>>Тут налицо присутствуют требования сразу к трём ролям — программисту, техническому писателю и тестировщику.

PKz>Ситуация очень тревожная и свидетельствует о предстоящем визите пушного зверька. Такие компании нужно обходить стороной, если вы там, то срочно займитесь поиском новой работы.

В том и дело, что таких вакансий — почти 90%. Если неадекватные требования не написаны в объявлении, то эти требования "выкатят" уже на собеседовании. На собеседованиях в компаниях РЦН, М2М телематика, Quantum и других именно так и поступают.

Тем более, что путь от прочтения объявы в Интернете до реального трудоустройства в компанию долог и труден. Так что не стоит радоваться, прочитав "легкие" требования и увидев высокую зарплату (60-80 тыр). Сейчас рынок предложений работы в адекватных конторах находится на уровне 30-45 тыр. за голову серьёзного программиста. Предложения от программистов с малым опытом работы (менее 5 лет) сейчас и вовсе редко рассматриваются.

Здравствуйте, Gatwick, Вы писали:

BZ>>как ещё один возможный вариант — потратьте свободное время на шаревару

G>А откуда я ее возьму, эту шаревару? Да и как рсваиваить эти "универсальные" вещи без прямого практического применения?

бери, для хорошего человека ничего не жалко! :

main(){}

дальше придумываешь что она должна делать, и реализуешь это

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

Но в таком случае, как тогда решать "логические задачи", которые не имеют предметной области и не относятся даже к математике?

Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>Здравствуйте, Gatwick, Вы писали:

BZ>>>как ещё один возможный вариант — потратьте свободное время на шаревару

G>>А откуда я ее возьму, эту шаревару? Да и как рсваиваить эти "универсальные" вещи без прямого практического применения?

BZ>бери, для хорошего человека ничего не жалко! :
BZ>

BZ>main(){}
BZ>

BZ>дальше придумываешь что она должна делать, и реализуешь это

Вообще-то я серьзного разговора хотел, без поде...к.

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>1. Нужно максимально четко определить конечную цель.
PKz>2. Определить путь для ее достижения.
PKz>Здесь за вас это никто не сделает.
PKz>Прочитайте Хэрри Алдер "НЛП. Современные психотехнологии.", может оказаться полезным.

Полностью согласен.
Также можно скачать лекции психоаналитика Сергея Николаевича Лазарева. Этот поможет решить проблемы не только связанные с работой, но и с правильным мировоззрением.