Re[7]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: SkyDance Земля  
Дата: 06.03.09 07:29
Оценка: +1
KP>Дальше говнять?

Неа, обычно они становятся всякими РМ, TL, и прочим линейным менеджментом. По крайней мере я такое наблюдаю постоянно.
Re[7]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: millevi Россия  
Дата: 06.03.09 07:36
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Руководство обычно пилило в таких масштабах, что задержка зарплаты их мало задевала.

Да не, у них там реальная задница была.
Re: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: PKz Россия  
Дата: 06.03.09 07:57
Оценка: +1
Здравствуйте, blumenkraft, Вы писали:

B>Недавно общался с коллегой...


Просто нужно прать проекты с деньгами за которые будет и TDD и еще много чего. При том подходе, который описан легко дойти до состояния, когда уже сам не способен делать проекты за приличные деньги.
Re[6]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: Vzhyk  
Дата: 06.03.09 09:19
Оценка: +2
VovkaMorkovka пишет:
>
> То, что ты overskill, это означает, что пора открывать своё дело или
> уезжать в другую страну
Не все могут и не все хотят. Если ты крутой каменщик (любитель массонов
в сад), то не обязательно ты хороших бизнесмен. Ну а если все будут
торговать, кто строить дома будет?
> или становиться начальником или всё вместе взятое
Опять же. Быть прорабом и каменщиков — это сильно разные области, я бы
сказал ортогональные.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
http://rsdn.org/File/27746/bel.gif
Re: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: ProgrammerG  
Дата: 06.03.09 11:28
Оценка:
Здравствуйте, blumenkraft, Вы писали:

Ну на самом деле поведение понятно. Называется "обиженный".
Но если он считает себя професионалом — так не годится.
Профессионал всегда должен работать на максимуме своих усилий, а не халтурить. Если он считает что его труд недооценён — у нас свободная страна. Смени работодателя, начни свой бизнес ( если сможешь и профессионал и в этом тоже).
А если у всех работодателей цена за твой труд такая — значит именно столько сегодня ты и стоишь. А всё остальное это просто "хотелки".
Re[7]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: COFF  
Дата: 06.03.09 11:44
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>VovkaMorkovka пишет:

>>
>> То, что ты overskill, это означает, что пора открывать своё дело или
>> уезжать в другую страну
V>Не все могут и не все хотят. Если ты крутой каменщик (любитель массонов
V>в сад), то не обязательно ты хороших бизнесмен. Ну а если все будут
V>торговать, кто строить дома будет?

Это точно. Принцип — хороший программист тогда становится хорошим, когда открывает свое дело, абсолютно противоречив. Так как, как только ты открыл свое дело, то программистом быть в большинстве случаев перестал. Получается, что если ты программист — то ты плохой программист, а если хороший программист — то ты уже не программист. И явное противоречие в такой логике — хороших программистов очевидно не бывает. Поэтому видимо и софт в большинстве своем не очень хорошего качества ))
Re: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: strcpy Россия  
Дата: 06.03.09 14:48
Оценка:
Здравствуйте, blumenkraft, Вы писали:

B>Недавно общался с коллегой, который упомянул что некоторые практики из своей работы исключает в принципе. Когда спросил "почему" он сказал что зарплата не соответствует таким извращениям, и что "за такие деньги TDD на проекте не будет."

http://en.wikipedia.org/wiki/Transdermal_Drug_Delivery ?
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Re[2]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: strcpy Россия  
Дата: 06.03.09 14:50
Оценка:
SO>вслед за резким падением качества работы, начинаются порывы либо к смене обстановки, либо к смене профессии, либо к чсмене хобби, либо к смене сексуальных партнеров

Причём тут секс??
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Re[2]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: strcpy Россия  
Дата: 06.03.09 14:54
Оценка:
E>Работать надо так, чтобы самому за свою работу стыдно не было. А не нравится зарплата — уходи в другое место. Короче говоря, ущербная позиция.

Иногда сроки сжимаются настолько, что получается дилемма:
сделал как попало VS система не работает.

В регионах так все софтовые конторы работают.
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Re[4]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: strcpy Россия  
Дата: 06.03.09 14:55
Оценка:
VD> Сроки на задачу оговариваются отдельно, две недели — код, три недели — с юнит-тестами, месяц полное покрытие, и тд.

Ну что за глупость? Такое вообще не прогнозируется. Всегда может вылезти проблема которая затормозит разработку и ни на какие юнит тесты не хватит времени.
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Re[5]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: strcpy Россия  
Дата: 06.03.09 15:02
Оценка:
SD>overqualification
Что это?
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Re[6]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: FDSC Россия consp11.github.io блог
Дата: 06.03.09 15:06
Оценка:
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:
SD>>overqualification
S>Что это?

Это когда датчик-предохранитель орёт на всё комнату и квалификация медленно вытекает из тебя, потому что её слишком много...
Re[6]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: Vzhyk  
Дата: 06.03.09 15:11
Оценка:
strcpy пишет:
>
> SD>overqualification
> Что это?
Когда время придет, узнаешь.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
http://rsdn.org/File/27746/bel.gif
Re[4]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: Anatolix Россия https://www.linkedin.com/in/anatolix/
Дата: 06.03.09 15:23
Оценка: +1 -3 :)
Здравствуйте, FDSC, Вы писали:

A>>Но чем больше ты знаешь и имеешь реального опыта, тем больше ты стоишь. И не будет проблем заработать побольше денег в другом месте.


FDS>Не обязательно. Твоя квалификация может быть и не особо нужна (очень многие стремятся денег сэкономить, а не наоброт). Даже если нужна, это же нужно найти место, устроится, прижиться и т.п.


Ну собственно от квалификации и зависит будешь работать ты с теми кто хочет денег сэкономить или с тем кто хочет получше сделать.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Re[5]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 06.03.09 15:33
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Это в теории


На практике тоже.

SD>, а практически реинкарнация оного в вине унизительной разрешительной "постоянной регистрации" aka "прописки" до сих пор существует в недоразвитых странах.


Да да, без прописки уйти от работодателя никак не возможно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1137 on Windows Vista 6.0.6001.65536>>
AVK Blog
Re[5]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 06.03.09 15:33
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>TDD — это как рычаг. Приложив небольшие усилия, экономишь в Х раз больше.


Серебрянная пуля?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1137 on Windows Vista 6.0.6001.65536>>
AVK Blog
Re[4]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: CreatorCray  
Дата: 06.03.09 16:08
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Зато интенсивно. И бомбежки, когда за ночь целые города сгорали-разрушались. А что значит "номинально свое производство не теряли"?

Надо отметить что под конец войны союзники бомбили города а не промышленные объекты.
Причем бомбили по специальной методике — чтоб выгорело все дотла, желательно с населением. С мирным населением, прошу заметить.
Уроды, да.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[8]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: blumenkraft  
Дата: 06.03.09 16:39
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

KP>>Дальше говнять?


SD>Неа, обычно они становятся всякими РМ, TL, и прочим линейным менеджментом. По крайней мере я такое наблюдаю постоянно.


Я тоже подобное наблюдаю. И может и хотелось бы челам стать ассами в инжинерии ПО, да вот незадача — ПМам платят больше, а семье и машину нужно и дачу за городом. Вот и выбирают кошельком, и винить их бесполезно.

А то что говнокода наделали — ну так что, "круговорот говна в природе", скажем еще спасибо что не тонем в нем как индусы.
http://i307.photobucket.com/albums/nn298/ChaosTheory100/Feather_Avatar_Ice3-1.png
Re[8]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: sharpcoder Россия  
Дата: 06.03.09 17:55
Оценка:
Здравствуйте, FR, Вы писали:

FR>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>Ага, только менеджеры это те же самые сотрудники, с теми же тараканами в голове. А в вашем примере тренер как раз — иностранец.


FR>Так менеджеры у нас гораздо менее качественные чем работники.


Я думаю одинаковые в среднем
Re[5]: Подстраивать ли качество работы под уровень доходов?
От: Lloyd Россия  
Дата: 06.03.09 18:09
Оценка: +2 :))
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Вообще, overqualification — одна из серьезных проблем у российских программистов. Это не шутка.


Так же как впрочем и under-qualification
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.