Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:
GIO>Здравствуйте, shem, Вы писали:
S>>а вообще они делают много чего опасного. достаточно того на каких правах живут женщины во многих арабских странах! S>>там, знаете, все ещё отрубают части тела за измену..
GIO>А разве это опасно?
что опасно?
отрубание частей тела?
думаю да, достаточно опасно!
у нас все таки на дворе не уже упомянутое тут средневековье.
Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:
GIO>Здравствуйте, shem, Вы писали:
S>>что опасно? GIO>Наказание ЖЕНЩИНЫ за измену? Они блюдут крепость семьи!
гон и провокация.
1. такие вещи решаются в семье. сор из избы не выносят.
2. меня возмущает метод наказания.
3. с мужиками там так кажется не поступают..
Здравствуйте, shem, Вы писали:
S>гон и провокация.
Угу S>1. такие вещи решаются в семье. сор из избы не выносят.
Э-э-э, у разных народов по-разному, чаще всего — решают общиной S>2. меня возмущает метод наказания.
... S>3. с мужиками там так кажется не поступают..
С ними НИГДЕ ТАК не поступают
Don't crash the ambulance, whatever you do!
ICQ#327823673
In her dealings with man Destiny never closed her accounts. (c) Oscar Wilde
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Ну а на вопрос все-таки можем дать ответ? За какой гранью начинается убийство в нашем случае?
IMHO, лишение жизни особи человеческого вида, обладающей адекватным своему возрасту сознанием.
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
The darkness around me
Shores of solar sea
Oh how i wish to go down with the sun....
Здравствуйте, shem, Вы писали:
S>что опасно? S>отрубание частей тела? S>думаю да, достаточно опасно!
Кажется мне, что ты немного путаешь. Части тела отрубают не женщинам, и обычно за другие преступления (воровство, например).
А женщин за измену просто забивают камнями насмерть (хотя в последнее время это уже редкость). А сейчас обычно просто избивают и отказывают от дома. Прогресс, знаете ли
Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:
S>>1. такие вещи решаются в семье. сор из избы не выносят. GIO>Э-э-э, у разных народов по-разному, чаще всего — решают общиной
в цивилизованном обществе это не должно касаться никого кроме непосредственных участников.
я уверен в этом.
S>>3. с мужиками там так кажется не поступают.. GIO>С ними НИГДЕ ТАК не поступают
да вобщем-то в нормальном обществе НИ С КЕМ ТАК не поступают!
но что-то мы ушли от темы.
вопрос был про клонирование..
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Кажется мне, что ты немного путаешь. Части тела отрубают не женщинам, и обычно за другие преступления (воровство, например).
ну да, может быть, но каким именно способом калечат/убивают — не суть важно.
Д>А женщин за измену просто забивают камнями насмерть (хотя в последнее время это уже редкость). А сейчас обычно просто избивают и отказывают от дома. Прогресс, знаете ли
хе..
моё мнение: на фиг такие обычаи. на фиг.
моя позиция такова:
1. я всеми руками за развитие науки, ибо ничто за всю историю развития человечества не помогла так сильно как развитие технологий и науки. Ни религия ни исскуство. Может быть потом... Но пока мы до этого не доросли.
2. никто не имеет права запрещать исследование в какой-либо сфере.
3. исследование и испытания надо контролировать и все. единственным основание остановки какого-либо проекта или запрещения каких-либо исследований может явиться появление непосредственной угрозы людям Ну там испытание ТОКАМАКа в центре населённого города и т.д.
Здравствуйте, shem, Вы писали:
S>очередной раз прослушал тираду об "аморальности самой идеи клонирования \"человеского существа\"" S>и так и не понял почему это аморально! S>я ЗА клонирование. S>кто против, объясните — почему?
Неее, так не объяснишь... Ты должен до этого сам дойти!
Здравствуйте, black hermit, Вы писали:
BH>IMHO, лишение жизни особи человеческого вида, обладающей адекватным своему возрасту сознанием.
Что есть выделенное? Означает ли формулировка, что умственноотсталых можно спокойно резать на органы?
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Здравствуйте, black hermit, Вы писали:
BH>>IMHO, лишение жизни особи человеческого вида, обладающей адекватным своему возрасту сознанием.
Д>э... а каков уровень развития сознания у эмбриона?
Здравствуйте, SiAVoL, Вы писали:
BH>>IMHO, лишение жизни особи человеческого вида, обладающей адекватным своему возрасту сознанием. SAV>Что есть выделенное? Означает ли формулировка, что умственноотсталых можно спокойно резать на органы?
Именно так и зарождается фашизм...
Don't crash the ambulance, whatever you do!
ICQ#327823673
In her dealings with man Destiny never closed her accounts. (c) Oscar Wilde
Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:
GIO>Именно так и зарождается фашизм...
согласен, именно из-за таких формулировок и зарождается. Где изволите провести грань между можно резать и нельзя? Начиная с какого часа Ч существо можно пустить на органы для пользы других? И таких вопросов тьма. Я признаюсь не решусь на них отвечать и вообще сомневаюсь в том, что ответы есть.
Здравствуйте, sercher, Вы писали:
S>Здравствуйте, shem, Вы писали:
S>>очередной раз прослушал тираду об "аморальности самой идеи клонирования \"человеского существа\"" S>>и так и не понял почему это аморально! S>>я ЗА клонирование. S>>кто против, объясните — почему?
S> Неее, так не объяснишь... Ты должен до этого сам дойти!
морально-этический вопрос — хорошо ли убивать эмбрион ради органов действительно сложен. Я считаю — ответ — да.
но на практике — решение должны выносить для каждого конкретного случая.
другое меня сильно поражает — существует аргумент против клонирования такой: человек — не бог. мы не должны посягать на то, что может только бог — на создание жизни не... необычным путём
вот это меня коробит, раздражает и вынаждает разводить флейм
Здравствуйте, SiAVoL, Вы писали:
SAV>Здравствуйте, black hermit, Вы писали:
BH>>IMHO, лишение жизни особи человеческого вида, обладающей адекватным своему возрасту сознанием. SAV>Что есть выделенное? Означает ли формулировка, что умственноотсталых можно спокойно резать на органы?
Совсем нет. Но вот убийство человека с откюченным (умершим) мозгом, или полных растениеподобных дебилов я убийством не считаю. Человек не живет а мучается с поврежденным мозом. С его точки зрения не будет осознания что его убивают, как не осознает это курица, убийством в данном случает это будет считаться только другими людьми. И вааще, это аспект морали. Др. греки сбрасывали неполноценных с обрыва и считали это правильным. Мы же их сейчас осуждаем...
З.Ы но вообще-то речь шла об имбрионах. Если для органов будут использовать мой склонированный эмбрион то я категорически за. Мне еще один я не нужен
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
The darkness around me
Shores of solar sea
Oh how i wish to go down with the sun....
Здравствуйте, shem, Вы писали:
S>другое меня сильно поражает — существует аргумент против клонирования такой: S>человек — не бог. мы не должны посягать на то, что может только бог — на создание жизни не... необычным путём
да бог с ним с созданием жизни (пардон за каламбур ). Проблема в праве отбирания жизни.
Здравствуйте, black hermit, Вы писали:
BH>Совсем нет. Но вот убийство человека с откюченным (умершим) мозгом, или полных растениеподобных дебилов я убийством не считаю. Человек не живет а мучается с поврежденным мозом. С его точки зрения не будет осознания что его убивают, как не осознает это курица, убийством в данном случает это будет считаться только другими людьми.
Для расширения кругозора рекомендую поговорить на эту тему с врачом, особенно с хирургом и/или нейрохирургом, желательно после тяжелого дежурства. Лично у меня подобный опыт отбил НАВСЕГДА желание даже думать на эту тему.
Don't crash the ambulance, whatever you do!
ICQ#327823673
In her dealings with man Destiny never closed her accounts. (c) Oscar Wilde
Здравствуйте, SiAVoL, Вы писали:
SAV>Здравствуйте, shem, Вы писали:
S>>другое меня сильно поражает — существует аргумент против клонирования такой: S>>человек — не бог. мы не должны посягать на то, что может только бог — на создание жизни не... необычным путём SAV>да бог с ним с созданием жизни (пардон за каламбур ). Проблема в праве отбирания жизни.
А имеют ли на это право женщины, делающие аборты? А ведь делают же! А народ вроде как свыкся, демонстраций у клиник нет...
ИМХО клонирование хомо сапиенс нужно разрешать\запрещать только когда станут достоверно известны данные таких экспериментов. В самом деле, откуда вы знаете, что мозг клонированного разовьется медленнее всего организма в целом? Или что нельзя отрастить отдельную (без туловища) ногу? Знание — сила : когда узнаем точно, тогда и сообразим.
