Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>>Что за напасть
K>Ты бы гайдара в отдельный топик хоть вынес. Что-нить вроде "Ура! Есть повод выпить!"
K>А Турчинского реально жаль.
Ещё один плясун на костях нарисовался.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>>Ты бы гайдара в отдельный топик хоть вынес. Что-нить вроде "Ура! Есть повод выпить!"
Y_L>Давно хотел знать, чего это его все так не любят. Это он чтоли виноват, что в совке в конце 20 века учили экономику по заветам марксизма-ленинизма?
"Было бы за что, давно бы убили" (C) Это у них в подкорке зашито.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:
F>Здравствуйте, Fwiffo, Вы писали:
F>>Сам список скорее маленький, я в него заношу только за совсем уж страшные прегрешения.
F>Ногти-то хотя бы можно грызть?
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>что еще нужно человеку для счастья?
например чувствовать себя Человеком. Кстати, это также означает отвечать за свои слова. И не важно сколько у тебя при этом красавиц/научных степеней/машин/денег в банке. Можно быть обычным слесарем-алкашом. Но при этом человеком, счастливым человеком. А можно быть миллионером. И при этом гнусной сволочью. По разному бывает. Как-то так.
Здравствуйте, ononim, Вы писали: O>Но делать манипуляцию которая по сути почти переливание крови и причем польза (а значит и вред) которой не доказана клиническими исследованиями
Не доказана — это означает что вам никто не дал ссылки на опер.ру? Клиническое исследование это топ на баш.орге?
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>полюбопытствуй у своих близких, из тех кто постарше, как им нравилось в 90е за элементарным хлебом, который сейчас многие уже не покупают в очередях стоять, причем по карточкам хотя как знать кто были твои близкие. если на бумере катались — вопрос снимаю.
Реформы Гайдара и его товарищей заложили основы превращения России в банановую республику с ядерным потенциалом.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Это твое такое мнение. А вот я считаю (и он тоже так считал) что он спас страну от голодной смерти и гражданской войны.
Даже две страны — Турцию и Китай. А может и больше. А вот в России голод начался как раз с его приходом.
Так же, как и гражданская война — Чечня это что по-твоему?
Так что все что вы написали — это вранье по методу Геббельса — чем чаще его повторять, тем больше людей поверят, что это правда.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Но я отказываю людям в праве выражаться так, как в первом комментарии, на который я ответил.
Скажите, а Пушкин тоже в Вашем черном списке? Вот за это:
Самовластительный злодей!
Тебя, твой трон я ненавижу, Твою погибель, смерть детей
С жестокой радостию вижу. Читают на твоем челе
Печать проклятия народы,
Ты ужас мира, стыд природы,
Упрек ты Богу на земле.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>>Это твое такое мнение. А вот я считаю (и он тоже так считал) что он спас страну от голодной смерти и гражданской войны.
Q>Даже две страны — Турцию и Китай. А может и больше. А вот в России голод начался как раз с его приходом. Q>Так же, как и гражданская война — Чечня это что по-твоему?
Q>Так что все что вы написали — это вранье по методу Геббельса — чем чаще его повторять, тем больше людей поверят, что это правда.
К этому следует прибавить миллиарды вывезенные ( и продолжающиеся вывозиться) и вложенные в иностранные банки и тем самым способствующие
развитию этих самым западных стран, вместо того чтобы работать на российскую экономику
skip
V>>И знаешь, сомневаюсь я в прелести жизни, когда по твоей милости столько бед и несправедливости в мир принесено. Ну да, у тебя мерило иное. V>Это твое такое мнение. А вот я считаю (и он тоже так считал) что он спас страну от голодной смерти и гражданской войны. Так что и с совестью у него полный порядок был.
Он и "группа реформаторов" чутка до гражданской не дотянули, развалили Союз, а после и по Белому дому постреляли
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Что за напасть
Гайдара жаль, очень умный и очень достойный был человек.
Турчинский к сожалению не знаю кто такой.
Написать же меня заставило не это, а данное совпадение выявило очень странную для меня штуку: одному человеку я рассказал новость: умер Гайдар, вответ получил неуверенно незаинтересованную реакцию. Потом этот же человек залез в интернет и выдал "ну надо же, Турчинский умер". Кто такой Турчинский я при этом не знаю. А этот человек видимо не очень знает кто такой Гайдар.
А когда недавно умер Петр Вайль это вообще прошло фактически мимо общественного сознания.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
V>>Это твое такое мнение. А вот я считаю (и он тоже так считал) что он спас страну от голодной смерти и гражданской войны.
Q>Даже две страны — Турцию и Китай. А может и больше. А вот в России голод начался как раз с его приходом. Q>Так же, как и гражданская война — Чечня это что по-твоему?
У pagid-а другое мнение? Он не знает, что в 1992-м году в России был голод? Или он не считает войну в Чечне гражданской? Лично меня поражает жуткое лицемерие: говорить, что Гайдар избавил страну от проблем, которые именно во время его правления и появились! Да и вообще, слово "лицемерие" — это самое мягкое, что можно сказать по этому поводу.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>У pagid-а другое мнение? Он не знает, что в 1992-м году в России был голод? Или он не считает войну в Чечне гражданской? Лично меня поражает жуткое лицемерие: говорить, что Гайдар избавил страну от проблем, которые именно во время его правления и появились! Да и вообще, слово "лицемерие" — это самое мягкое, что можно сказать по этому поводу.
Был ли Гайдар причиной этих проблем? Он этот голод уже получил на руки, и не допустил большего. А к войне в Чечне какое он имеет отношение? Была она несколько позже Гайдара, а не допустил он войны на всей территории РФ.
Здравствуйте, shepelev, Вы писали:
... S>К этому следует прибавить миллиарды вывезенные ( и продолжающиеся вывозиться) и вложенные в иностранные банки и тем самым способствующие S>развитию этих самым западных стран, вместо того чтобы работать на российскую экономику
Гайдар что ли вывозил? Олигархом не стал, нефтянных компаний не хапнул, хотя возможности имел. Но не пользовался в силу своей честности и порядочности.
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>Давно хотел знать, чего это его все так не любят. Это он чтоли виноват, что в совке в конце 20 века учили экономику по заветам марксизма-ленинизма?
У нас был один преподаватель. Принципиально не брал взятки, через него было невозможно пролезть двоечникам ну никак. Вот этого преподавателя очень многие не любили, именно за его правильность. Честность и порядочность, а также мозги — такие качества большинство людей очень не уважают. Так как он не такой как все. Гайдара в свое время высмеивали всякие юмористы за то, что он вумными словами выражался. Образование и ум — один недостаток. Второй недостаток — проведя реформы он не нахапал себе, а практически ушел из политики. Он повел себя не как все, не нажился, не стал олигархом хотя мог. Тех, кто не как все, тех тоже никто не любит. Ну и третье — товарищь был очень решительным и смелым, таких тоже очень не любят.
Параллель из ИТ. Когда типичный менеджер попадает в безнадежный проект он опускает руки. Он не руководит вообще, старается все стрелки перевести на предшественника, избежать ответственности, уйти от принятия решений. Вся его роль — это безнадежные попытки внедрить отчеты, начинает раздувать штат менеджмента чтобы понять, что происходит. Затем он сваливает, а проект загибается. Мало у кого хватает воли на рефакторинг. Так как рефакторинг — это риск сломать. И если код написан так, что никакими тестами его не покроешь, проще написать все заново — рефакторинг неизбежно будет приводить к дополнительным ошибкам, выправится ситуация уже позже. Большинство менеджеров, зная это, предпочитают загубить проект в долгосрочной перспективе, но остаться чистенькими. Гайдар же решился на рефакторинг, причем против воли неквалифицированных программистов, которые писали спагетти код. Показал именно пример, как надо вести себя в тяжелой ситуации. Я еще не видел менеджеров, которые бы в случае каких-то ошибок брали на себя риск и выправляли проект, а не губили его. Руководить в условиях, когда деньги льются рекой могут все. Успешно руководить в условиях проблем могут единицы.
Кто у нас суперруководители? Брежнев, когда нефть была дорогой + Путин, тогда же? Так руководить много ума не надо. Поруководите когда нефть 20 баксов стоит, когда законодатели все инициативы блокируют, стараются всеми силами сделать хуже, чтоб вернуть власть. И когда будете при руководстве стараться не продержаться у власти подольше и забраться повыше, попутно нахапав, а будете стараться выправить положение, а потом уйти — тогда будете иметь право судить того, кто все это прошел, кто сделал то, что сделать было необходимо, сознавая, что лавр от этой работы он не получит.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>У pagid-а другое мнение?
Другое. Q>Он не знает, что в 1992-м году в России был голод?
Хорошо помнит и 91 и 92. Q>Или он не считает войну в Чечне гражданской?
Считает. Только это-то каким боком. Q>Лично меня поражает жуткое лицемерие: говорить, что Гайдар избавил страну от проблем, которые именно во время его правления и появились!
Нет от проблем, которые появились во время его правления не избавил, избавил от тех что были созданы до него. Гайдару достались проблемы соц.ценообразования и распределительная экономика в сочетании с последствиями экономических экспериментов Горбачева, противостояния центра и республик, сопровождавшегося беспрецедентной денежной эмиссией, полная деградация прежний системы мотивации производителей ... одним словом полный коллапс.
Альтернативой отказу от гос.цен можно бы объявить гос.повышение цен, только Горбачев с Павловым это уже попробовали это весной 91-ого, не помогло.
Q>которые именно во время его правления и появились!
Когда это Гайдар был "правителем"?
Q>Да и вообще, слово "лицемерие" — это самое мягкое, что можно сказать по этому поводу.
Лицемерие — это быть стронником рыночной экономики, критиком соц.системы ценообразования, и при этом проклинать Гайдара за освобождение цен.
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
V>>>И знаешь, сомневаюсь я в прелести жизни, когда по твоей милости столько бед и несправедливости в мир принесено. Ну да, у тебя мерило иное. V>>Это твое такое мнение. А вот я считаю (и он тоже так считал) что он спас страну от голодной смерти и гражданской войны. Так что и с совестью у него полный порядок был.
B>Он и "группа реформаторов" чутка до гражданской не дотянули, развалили Союз, а после и по Белому дому постреляли
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>А когда недавно умер Петр Вайль это вообще прошло фактически мимо общественного сознания.
А кто такой Петр Вайль?
хотя как знать кто были твои близкие. если на бумере катались — вопрос снимаю.
