Re[2]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: Erop Россия  
Дата: 07.07.09 11:44
Оценка:
Здравствуйте, Lorenzo_LAMAS, Вы писали:

L_L>...Егор опять на рсдн причитать будет. Не ошибся.

Цитатку с причитаниями дать не затруднит?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[11]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: March_rabbit  
Дата: 07.07.09 11:49
Оценка:
Здравствуйте, _FRED_, Вы писали:

_FR>А как же мнение тех, кто вручил писателю нобелевскую премию именно «За нравственную силу, с которой он следовал непреложным традициям русской литературы»? Вы считаете, что вы более правы в оценке творчества А.С. чем специалисты?

а это не только за критику СССР было выдано?
Re[7]: Ну, наслаждайся, если так уж надо... ;)
От: Undying Россия  
Дата: 07.07.09 11:53
Оценка: 6 (2)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Уж и не знаю, достойный ли это писатель:

Он подошел к ней сзади, громко похлопывая по мокрому ее заду, отливавшему белизной упругой мокрой кожи и, заржав по жеребиному, начал совать свой, торчащий как кол, член под крутые ягодицы Малашки, быстро толкая его головку в скользкую мякоть женского полового органа. От охватившего вожделения лицо его налилось кровью, рот перекосился, дыхание стало громким и прерывистым, а полусогнутые колени дрожали. Наконец, упругая головка его члена раздвинула влажный, но тугой зев ее влагалища, и живот барина плотно прижался к округлому заду девки. Он снова заржал, но уже победно и, ожесточенно двигая низом туловища, стал с наслаждением предаваться половому акту. Малашку, видно тоже здорово разобрало. Она сладострастно начала стонать при каждом погружении в ее лоно мужского члена и, помогая при этом барину, двигала своим толстым задом навстречу движениям его тела.
E>Наташка смотрела на эту картину, целиком захваченная происходящим. Большие глаза ее еще больше расширились, рот раскрылся, а трепетное тело непроизвольно подергивалось в такт движениям барина и Малашки. Она как бы воспринимала барина вместо подружки.
E>А Фроська, вначале ошеломленная, постепенно стала реально воспринимать окружающее, хотя ее очень смутило бестыдство голых тел барина и девки. Она знала, что это такое, но так близко и откровенно видела половое сношение мужчины и женщины впервые.


Это фальшивка, к Льву Толстому не имеющая никакого отношения.

Вот поприличнее по форме, но не менее аморально:

Не сетуйте, красавицы мои,
E>О женщины, наперсницы любви,
E>Умеете вы хитростью счастливой
E>Обманывать вниманье жениха
E>И знатоков внимательные взоры,
E>И на следы приятного греха
E>Невинности набрасывать уборы...
E>От матери проказливая дочь
E>Берет урок стыдливости покорной
E>И мнимых мук, и с робостью притворной
E>Играет роль в решительную ночь;
E>И поутру, оправясь понемногу,
E>Встает бледна, чуть ходит, так томна.
E>В восторге муж, мать шепчет: слава богу,
E>А старый друг стучится у окна.

автора, надеюсь, знаешь?

Тут-то чего извращенного можно узреть?
Re[12]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: _FRED_ Черногория
Дата: 07.07.09 11:53
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:

_FR>>А как же мнение тех, кто вручил писателю нобелевскую премию именно «За нравственную силу, с которой он следовал непреложным традициям русской литературы»? Вы считаете, что вы более правы в оценке творчества А.С. чем специалисты?

M_>а это не только за критику СССР было выдано?

А ничего кроме критики СССР вы про Солженицына не знаете? Более ничего не читали? На язык автора внимания не обращали? Тогда ваш вопрос пропал бы сам собой.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Re[16]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: genre Россия  
Дата: 07.07.09 11:54
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>тут вопрос уже в уровне восприятия. способен ли читатель понять о ком речь по одному описанию мыслей и бытия героя, или же ему (читателю) нужно в лоб влепить насилие детей, руки по локти в крови и т.д. ибо некоторый читатель он как бык — пока ему красную тряпку не покажут тихо-мирно ходит взад-вперед. а нарисуй ему миллионы невинно убиенных злым гением — и вот наш бык уже во всю мчится с криком "Вот она, правда-то".


ну то есть гротеск и гипербола это хрень какая-то, а не художественный прием. правильно я понимаю?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1231>>
Re[9]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: March_rabbit  
Дата: 07.07.09 11:54
Оценка:
Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>И вот если те кто тут с удовольствием поливают дерьмом Аксенова все-таки попробуют прочитать его книги, то они вполне могут обнаружить, что местами вульгарный, а местами и откровенно пошлый Аксенов был при всем при этом весьма талантливым писателем. И нравится это местным моралистам или нет он стал одним из самых ярких представителей русской литературы 20 века.


G>Точно так же как свое место в этой самой русской литературе занимает ужасный Алешковский. Ну или уж совершенно кошмарный Лимонов.

могу сказать одно: сейчас люди перечитывают написанное сотни лет назад. Ну, посмотрим лет через 20-30, кто из этой могучей тройки будет еще известен
ИМХО, единственный критерий
Re[5]: русских.
От: Erop Россия  
Дата: 07.07.09 12:00
Оценка:
Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:

B>Почитали бы его. Один из лучших писателей 20-го века.

С одним уточнением -- русских.

И не ХХ века, а второй половины ХХ века, кстати. А так да. Из наших современников он один из лучших писателей, в смысле владения литературным словом был. Другое дело, что писал он не всегда то, что по моему мнению стоило писать, ну да не он один был СССР ушиблен на всю голову. Правда чего Гоблин кокретно к "Московской саге" прицепился -- Наверное нигде больше не нашёл плохого слова?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[14]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: genre Россия  
Дата: 07.07.09 12:02
Оценка: +2 -1 :))) :)
Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>С 4 февраля 1942 Берия назначен ответственным за производство стрелкового вооружения и минометов. За войну СССР произвел 200 тысяч минометов, Германия — 73 тысячи.


U>С этого же времени отвечает за производство самолетов и авиационных моторов. За войну СССР произвел более 100 тысяч самолетов, Германия — 89 тысяч.


U>С 12 февраля 1942 отвечает за производство боеприпасов. За войну СССР и Германия произвели по 10 млн. тонн боеприпасов.


U>С конца 1942 отвечает за танковую промышленность. За войну СССР произвел 105 тысяч танков, Германия — 46 тысяч.


U>Также в годы войны курировал наркоматы нефтяной промышленности, угольной промышленности, путей сообщения.



Цитата из википедии: В августе 1938 года назначен 1-ым заместителем наркома внутренних дел. По указанию Сталина ещё с конца сентября 1938 по январь 1939 провёл массовые аресты в НКВД, прокуратуре, судах с целью очищения от ежовских кадров. В феврале-мае 1939 года, а также в конце января 1940 года был осуществлён массовый бессудный расстрел ранее арестованных (при Ежове, да ещё и при Ягоде) людей. В 1939—1941 было арестовано до миллиона людей.

Далее будем обсуждать тему "гений и злодейство" или "отменяет ли достиижение преступления" или еще какую?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1231>>
Re[6]: русских.
От: Karamat Беларусь  
Дата: 07.07.09 12:06
Оценка: :)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

B>>Почитали бы его. Один из лучших писателей 20-го века.

E>С одним уточнением -- русских.

E>И не ХХ века, а второй половины ХХ века, кстати. А так да. Из наших современников он один из лучших писателей, в смысле владения литературным словом был. Другое дело, что писал он не всегда то, что по моему мнению стоило писать, ну да не он один был СССР ушиблен на всю голову. Правда чего Гоблин кокретно к "Московской саге" прицепился -- Наверное нигде больше не нашёл плохого слова?


Ты лучше еще что-нибудь из "Льва Толстого" приведи. Специалист по русской литературе, блин
Re[15]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: March_rabbit  
Дата: 07.07.09 12:08
Оценка: +1
Здравствуйте, _FRED_, Вы писали:

_FR>и так далее, можно найти. Кто-то хоть может из вас представить себе, о каких вещах пишут эти авторы? Какими другими словами нужно об этом писать?

ээээ, сэр. Это Вы из ЛИТЕРАТУРНОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ отрывки выдаете?
Если да — то это — НЕ ЛИТЕРАТУРНОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ, это тупой пересказ чьих-то рассказов. Я так в школе в начальных классах на сочинениях писал. Какой же тут талант?

_FR>А писать нужно, именно что бы напугать читающего, вызвать у него "омерзение", что бы оставить след, что бы он помнил, к чему может привести власть.

_FR>Писать нужно потому, что для того, что бы строить будущее, нужно, необходимо знать историю. А по другому о такой истории говорить нельзя.
Это все хорошо. Но это — не ЛИТЕРАТУРА. Это выдержка из газеты, максимум.
Писать надо, но писать с талантом. Нет таланта — пиши в газету. Если весь Ахрипелаг написан так же — то это не для меня.
Re[10]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: genre Россия  
Дата: 07.07.09 12:09
Оценка: +1
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:

G>>Точно так же как свое место в этой самой русской литературе занимает ужасный Алешковский. Ну или уж совершенно кошмарный Лимонов.

M_>могу сказать одно: сейчас люди перечитывают написанное сотни лет назад. Ну, посмотрим лет через 20-30, кто из этой могучей тройки будет еще известен
M_>ИМХО, единственный критерий

Аксенов первую книгу написал почти 50 лет назад.
Алешковский 45
Лимонов вот подкачал.

Но даже Лимонова (делаю акцент именно на нем, поскольку по уровню мерзости к нему никто даже рядом не приблизился) уверен будут читать и перечитывать. Не потому, что он супер писатель, ну объективно говоря сложно представить здорового человека смакующего "Это я Эдичка". Но перечитывать будут, как явление в литературе. Так же как смотрят на Черный квадрат Малевича.

Хармса, кстати, уже почти 100 лет как читают. И не перестают
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1231>>
Re[13]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: March_rabbit  
Дата: 07.07.09 12:13
Оценка:
Здравствуйте, _FRED_, Вы писали:

_FR>Здравствуйте, Undying, Вы писали:


_FR>>>Я же не предлагаю употреблять что попало неизвестно откуда, а говорю о том, что уже признано многими специалистами.


U>>Тебе сайт найти, на котором специалисты убеждают в полезности поедания кала? Людей много, извращенцев тоже немало.


_FR>Не надо путать "специалистов" со специалистами. Найдите мне "сайт", где профессиональные критики говорят об Аксёнове или Солженицыне ваше "Д…".

кстати, про специалистов и "специалистов". Приведите, пожалуйста пару имен тех, кто выступает за С. или А., чтобы можно было оценить их уровень.
Будет о чем говорить.
Re[4]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: March_rabbit  
Дата: 07.07.09 12:16
Оценка:
Здравствуйте, Caduceus, Вы писали:

C>Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:


S>>Смахивает на дешевые порнороманы


C>Ой, а не подскажите пример дорого порноромана.

про роман не скажу. Подозреваю, что если "9 1/2 недель" был снят по книге — то книга должна быть хороша.
Re[14]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: _FRED_ Черногория
Дата: 07.07.09 12:17
Оценка: :)))
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:

_FR>>>>Я же не предлагаю употреблять что попало неизвестно откуда, а говорю о том, что уже признано многими специалистами.


U>>>Тебе сайт найти, на котором специалисты убеждают в полезности поедания кала? Людей много, извращенцев тоже немало.


_FR>>Не надо путать "специалистов" со специалистами. Найдите мне "сайт", где профессиональные критики говорят об Аксёнове или Солженицыне ваше "Д…".

M_>кстати, про специалистов и "специалистов". Приведите, пожалуйста пару имен тех, кто выступает за С. или А., чтобы можно было оценить их уровень.
M_>Будет о чем говорить.

Захотели бы — нашли бы сами. А так — не вижу надобности.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Re[13]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: Erop Россия  
Дата: 07.07.09 12:18
Оценка: 3 (1) +1 -2
Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:

B>Берия на пару со Сталиным два наимерзительных маньяка в российской истории.

Ты это, РУКИ ПРОЧЬ от российской истории. Там с омерзительными маньяками всё в порядке. Не надо возвеличивать этот аспект Сталина и Берии! Маньяки, как маньяки. Ничего особенного...

B>Если убийца что-то там построил, то это не освобождает его от осуждения как убийцы

А вот это да. Если Л. П. Берия таки реально использовал ГБ, чтобы насиловать женщин, то вопрос являлся ли он хорошим управленцем тут не при чём.

Можно поставить вопрос и иначе, острее так сказать. Готов ли лично Undying, например, или ещё кто, кто считает, что великоуправленскость позволяет быть мерзавцем, лично свою жену маму или дочь отдать на "побаловаться" какому-нибудь современному великому управленцу? Ну чиста чтобы у того производительность повыше была и сперма на мозги во время великого управления не давила?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[16]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: _FRED_ Черногория
Дата: 07.07.09 12:18
Оценка:
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:

M_>Писать надо, но писать с талантом. Нет таланта — пиши в газету. Если весь Ахрипелаг написан так же — то это не для меня.


Если не читали, то ваши рассуждения становятся понятны. Мне было бы интересно мнение тех, кто читал.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Re[14]: Может таки определимся?
От: Erop Россия  
Дата: 07.07.09 12:20
Оценка:
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>Можно еще, кстати, задуматься — а до Берии насиловали ли детей? Очевидно — да. Отчего же никто не написал как там оно в подробностях было? Хотя отрицательных героев в кингах — полно и те же насильники, наверняка, встречаются.


Кто-то не написал, или кто-то не прочитал?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[7]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: March_rabbit  
Дата: 07.07.09 12:20
Оценка:
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:

DC>Автора подсказать?

сравнить с тем, что приводили из "Архипегала" — разница просто на порядки. Вот это — ЛИТЕРАТУРА.
Re[16]: Умер Василий Аксёнов... :,(
От: Erop Россия  
Дата: 07.07.09 12:22
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>есть мнение, что "литература для быков" коньюктурна и долго не живет. нас рассудит время.


Аксёнов признан уже лет так 50 наверное... Так что пока время не совсем за тебя в этом споре. Ну да лет через 50 можешь посмотреть ещё раз...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[8]: Да тут, гляжу, одни ценители собрались ;)
От: Erop Россия  
Дата: 07.07.09 12:22
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

Q>>А ты всех писателей изучаешь по фрагментам? А как тебе Пушкин?


x64>А этот бабник мне никогда и не нравился...


Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.