П>Нет, с компа, так же как и ты. И? В чем суть вопроса-то? Программирование уже запретили?
Ну ты же там призывал народ балахон скинуть и токарем идти? А сам-то чего не идешь?
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Прости, специальность не та. Мозгами денег больше могу поднять. O>Фу. Как до дела дошло, так сразу продал Родину за гроши и кресло в офисе. Так бы и сказал, что хочешь сидеть в офисе, получать бабло, а другие пусть на стройках корячатся за копейки и возрождают Россию. Зато ты будешь гордится за всех сразу и писать восторженные посты в форум.
O>Но я могу предложить тебе и другие варианты, строго по специальности. Например, пойти в оборонку работать программистом, на закрытом предприятии в почтовом ящике. Укреплять обороноспособность страны. Ну и понятное дело работать придется по законам сталинского времени, 7 дней в неделю по 10 часов в день (поправьте если не так), переход на другую работу запрещен. За опоздание и прогулы — уголовная ответственность.
Что значит продал родину? Ты хочешь сказать что у нас много людей которые могут работать программистами, конструкторами, архитекторами и т.д.? Их что хоть жопой жуй?
Ты вообще предлагаешь мне поставить себя в заведомо худшие условия чем остальные люди. Зачем мне это делать?
Я не беру взятки, я обслуживаю бухгалтерии и тем самым помогаю в какой то мере развиваться бизнесу других людей.
Еще я хочу занять изготовление стеклопластиковых деталей. Если получится, то сделаю свое производство, создам рабочие места. Я не стремлюсь хватать лопату в зубу и бежать ей махать. Для этого больше чем достаточно людей, которые считают что если застывший цемент размолоть, то получится цемент.
В оборонку я бы пошел, но это не мое. Больно уж раздоблбайская и творческая личность с шилом в одном месте.
И вообще не тебе мне указывать, свалил в СШП, сиди молча. Из-за бугра все умные.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Ты вообще предлагаешь мне поставить себя в заведомо худшие условия чем остальные люди. Зачем мне это делать? W>Я не беру взятки, я обслуживаю бухгалтерии и тем самым помогаю в какой то мере развиваться бизнесу других людей. W>Еще я хочу занять изготовление стеклопластиковых деталей. Если получится, то сделаю свое производство, создам рабочие места. Я не стремлюсь хватать лопату в зубу и бежать ей махать. Для этого больше чем достаточно людей, которые считают что если застывший цемент размолоть, то получится цемент.
"Welcome to Republican Party!" (c) анекдот Судя по твоей аргументации — ты приверженец капитализма, против уравниловки и возможно не одобряешь принудиловки в плане работы. Тогда непонятна твоя фраза выше в ветке:
W>Если наша страна сможет развиваться такими темпами, как при Сталине, то мне на всю эту общественность будет наплевать с высокой колокольни.
В то время, как Сталин добился всех своих успехов именно при социализме, уравниловке и принудительном труде. Это было ключевым в его экономической политике.
Кроме того, при Сталине ты бы махал лопатой и "развивал" страну, особенно за стеклопластиковые детали и тебя бы не спросили "зачем мне это делать?" На мировую общественность тебе может было бы и наплевать, а на самого себя любимого?
Каждый, любой, кто во время войны переходит на сторону врага — предатель
Под таким предлогом отправляли в лагеря многих, кто вернулся из фашисткого плена.
Мы то сейчас все герои в инете. А если местное население приняло сторону захватчика то надо выбирать: либо ты идешь партизаном убивать своих с которыми рос и жил, либо ты изменяешь Советскому Союзу.
И как судить людей в такой ситуации?
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>Подавлять и устанавливать законный порядок. Организаторов судить. TSP>>А в спину солдатам НКВД стреляло кстати.
S>Вроде давно уже доказано, что не стреляли, и вот...
Мне дед рассказывал, что тех кто назад бежал стреляли. Бежали в основном самые молодые, которые начинали паниковать.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>А в спину солдатам НКВД стреляло кстати.
AV>Делать НКВД больше нечего. В каждой армии с 1942 года были свои заградотряды. Сформированные из личного состава этих же армий.
AV>А войска НКВД были и на передовой.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>>А в спину солдатам НКВД стреляло кстати.
AV>>Делать НКВД больше нечего. В каждой армии с 1942 года были свои заградотряды. Сформированные из личного состава этих же армий.
AV>>А войска НКВД были и на передовой.
TSP>Командование там было из НКВД.
Да, возглавляли заградотряды работники особых отделов армий и дивизий. Это что, сразу делает личный состав заградотрядов НКВДшниками?
Да, и если страляли не в спину, а по паникерам. Чтобы не быть голословным приведу некоторые цифры.
С 1 августа по 15 октября 1942 года по Сталинградскому фронту было задержано 15649 человек. Из них: арестовано — 244, расстреляно — 278, направлено в штрафроты — 218, штрафбаты — 42. (Сталинградская эпопея: Материалы НКВД СССР и военной цензуры из Центрального архива ФСБ РФ / Сост. А.Т.Жадобин, В.В.Марковчин, Ю.В.Сигачев. М., 2000)
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>>Подавлять и устанавливать законный порядок. Организаторов судить. TSP>>>А в спину солдатам НКВД стреляло кстати.
S>>Вроде давно уже доказано, что не стреляли, и вот...
TSP>Мне дед рассказывал, что тех кто назад бежал стреляли. Бежали в основном самые молодые, которые начинали паниковать.
Прямо на ходу стреляли? Или останавливали и расстреливали паникеров? А что еще делать с паникерами? Потому что чтобы подразделение начало беспорядочно бежать с позиций достаточно парочки паникеров.
TSP> Каждый, любой, кто во время войны переходит на сторону врага — предатель
TSP>Под таким предлогом отправляли в лагеря многих, кто вернулся из фашисткого плена.
Очередные сказки?
Вот тебе данные сотрудников "Мемориала" А.Кокурина и Н.Петрова.
На 1 марта 1944 года через фильтрационные лагеря прошли 312 594 военнослужащих, которые были в плену или в окружении. Из них: убыло в военкоматы — 223 272 (71.4%), переданы в тыл для работы на заводах — 5 716 (1.8%), переданы в войска НКВД — 4 337 (1.4%), госпитализировано — 1 529 (0.5%), умерло — 1 799 (0.6%), отправлено в штрафбаты и штрафроты — 8 255 (2.6%), арестовано — 11 283 (3.6%). И 75 314 человек еще проходило проверку.
Цифры у них немного не сходятся. Но есть и другие источники данных. А.В.Меженько приводит следующие цифры.
С октыбря 1941 под март 1944 всего поступило в лагеря 317 594 военнослужащих. Их них: убыло в военкоматы — 223 281 (70.3%), переданы в тыл для работы на заводах — 5 716 (1.8%), переданы в войска НКВД — 4 337 (1.4%), госпитализировано — 1 529 (0.5%), умерло — 1 799 (0.6%), отправлено в штрафбаты и штрафроты — 8 255 (2.6%), арестовано — 11 283 (3.6%). И 61 394 (19.3%) человек еще проходило проверку.
А.В.Меженько работал с документами из Центр хранения историко-документальных коллекций (ЦХИДК. Ф.1/п. Оп.23а. Д.3. Л.44)
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Прямо на ходу стреляли? Или останавливали и расстреливали паникеров? А что еще делать с паникерами? Потому что чтобы подразделение начало беспорядочно бежать с позиций достаточно парочки паникеров.
Какой ты храбрый и решительный, за компьютером. Не допускаешь ли возможности, что на месте паникёров мог бы оказаться ты? В окопах, это ж не Квак играть.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>
TSP>> Каждый, любой, кто во время войны переходит на сторону врага — предатель
TSP>>Под таким предлогом отправляли в лагеря многих, кто вернулся из фашисткого плена.
AV>Очередные сказки?
AV>Вот тебе данные сотрудников "Мемориала" А.Кокурина и Н.Петрова.
AV>На 1 марта 1944 года через фильтрационные лагеря прошли 312 594 военнослужащих, которые были в плену или в окружении. Из них: убыло в военкоматы — 223 272 (71.4%), переданы в тыл для работы на заводах — 5 716 (1.8%), переданы в войска НКВД — 4 337 (1.4%), госпитализировано — 1 529 (0.5%), умерло — 1 799 (0.6%), отправлено в штрафбаты и штрафроты — 8 255 (2.6%), арестовано — 11 283 (3.6%). И 75 314 человек еще проходило проверку.
AV>Цифры у них немного не сходятся. Но есть и другие источники данных. А.В.Меженько приводит следующие цифры.
AV>С октыбря 1941 под март 1944 всего поступило в лагеря 317 594 военнослужащих. Их них: убыло в военкоматы — 223 281 (70.3%), переданы в тыл для работы на заводах — 5 716 (1.8%), переданы в войска НКВД — 4 337 (1.4%), госпитализировано — 1 529 (0.5%), умерло — 1 799 (0.6%), отправлено в штрафбаты и штрафроты — 8 255 (2.6%), арестовано — 11 283 (3.6%). И 61 394 (19.3%) человек еще проходило проверку.
AV>А.В.Меженько работал с документами из Центр хранения историко-документальных коллекций (ЦХИДК. Ф.1/п. Оп.23а. Д.3. Л.44)
Здравствуйте, ygrechuk, Вы писали:
AV>>Прямо на ходу стреляли? Или останавливали и расстреливали паникеров? А что еще делать с паникерами? Потому что чтобы подразделение начало беспорядочно бежать с позиций достаточно парочки паникеров.
Y>Какой ты храбрый и решительный, за компьютером. Не допускаешь ли возможности, что на месте паникёров мог бы оказаться ты? В окопах, это ж не Квак играть.
Вполне допускаю. И что это меняет? Так что же надо делать с паникерами из-за которых уходять со своих позиций целые подразделения. Дополнительный паек выдавать что ли.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>>>Подавлять и устанавливать законный порядок. Организаторов судить. TSP>>>>А в спину солдатам НКВД стреляло кстати.
S>>>Вроде давно уже доказано, что не стреляли, и вот...
TSP>>Мне дед рассказывал, что тех кто назад бежал стреляли. Бежали в основном самые молодые, которые начинали паниковать.
AV>Прямо на ходу стреляли? Или останавливали и расстреливали паникеров? А что еще делать с паникерами? Потому что чтобы подразделение начало беспорядочно бежать с позиций достаточно парочки паникеров.
Как я понял ты считаешь эти расстрелы справедливыми?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>>>А в спину солдатам НКВД стреляло кстати.
AV>>>Делать НКВД больше нечего. В каждой армии с 1942 года были свои заградотряды. Сформированные из личного состава этих же армий.
AV>>>А войска НКВД были и на передовой.
TSP>>Командование там было из НКВД.
AV>Да, возглавляли заградотряды работники особых отделов армий и дивизий. Это что, сразу делает личный состав заградотрядов НКВДшниками?
Т.е НКВДшников ты считаешь преступниками, судя по фразе "делает личный состав заградотрядов НКВДшниками".
AV>Да, и если страляли не в спину, а по паникерам. Чтобы не быть голословным приведу некоторые цифры.
AV>С 1 августа по 15 октября 1942 года по Сталинградскому фронту было задержано 15649 человек. Из них: арестовано — 244, расстреляно — 278, направлено в штрафроты — 218, штрафбаты — 42. (Сталинградская эпопея: Материалы НКВД СССР и военной цензуры из Центрального архива ФСБ РФ / Сост. А.Т.Жадобин, В.В.Марковчин, Ю.В.Сигачев. М., 2000)
А тут уже их оправдываешь, ведь расстреляли на целом фронте "всего" 287 человек.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>По дукоментам у нас все всегда нормально.
Зачем себе же врать в своих же документах? Тем более, что это не сложно проверяется. А в военное время за такое можно очень серьезно ограсти. Написал что более двухсот тысяч отправил в армию назад. Значит они должны пройти по документам военкоматов. Переданными в военкоматы надо отправляются в армию. А армейские пополнения тоже учитываются.
Если тебе не нравятся документы, приведи способ как можно проверить твои утверждения.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>По дукоментам у нас все всегда нормально.
AV>Зачем себе же врать в своих же документах? Тем более, что это не сложно проверяется. А в военное время за такое можно очень серьезно ограсти. Написал что более двухсот тысяч отправил в армию назад. Значит они должны пройти по документам военкоматов. Переданными в военкоматы надо отправляются в армию. А армейские пополнения тоже учитываются.
AV>Если тебе не нравятся документы, приведи способ как можно проверить твои утверждения.
Врут в политических целях. А ты уверен, что знаком со всеми документами с грифом СС и ОВ?
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>>>>А в спину солдатам НКВД стреляло кстати.
AV>>>>Делать НКВД больше нечего. В каждой армии с 1942 года были свои заградотряды. Сформированные из личного состава этих же армий.
AV>>>>А войска НКВД были и на передовой.
TSP>>>Командование там было из НКВД.
AV>>Да, возглавляли заградотряды работники особых отделов армий и дивизий. Это что, сразу делает личный состав заградотрядов НКВДшниками?
TSP>Т.е НКВДшников ты считаешь преступниками, судя по фразе "делает личный состав заградотрядов НКВДшниками".
С чего ты решил? Нет, не считаю. Просто довожу до твоего сведения.
AV>>Да, и если страляли не в спину, а по паникерам. Чтобы не быть голословным приведу некоторые цифры.
AV>>С 1 августа по 15 октября 1942 года по Сталинградскому фронту было задержано 15649 человек. Из них: арестовано — 244, расстреляно — 278, направлено в штрафроты — 218, штрафбаты — 42. (Сталинградская эпопея: Материалы НКВД СССР и военной цензуры из Центрального архива ФСБ РФ / Сост. А.Т.Жадобин, В.В.Марковчин, Ю.В.Сигачев. М., 2000)
TSP>А тут уже их оправдываешь, ведь расстреляли на целом фронте "всего" 287 человек.
Судя по твоей аргументации — ты приверженец капитализма, против уравниловки и возможно не одобряешь принудиловки в плане работы. Тогда непонятна твоя фраза выше в ветке:
