Re[6]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Cuprum Россия  
Дата: 24.12.08 10:34
Оценка:
Здравствуйте, Shark201, Вы писали:


S>Эх, а говорят программисты это в основном образованный, высокоинтеллектуальный срез общества....


программисты в нашем обществе характеризуются как ботанье (менеджеры по продажам котируются гораздо выще)
Re[8]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Sergey Россия  
Дата: 24.12.08 10:44
Оценка: :)
"Irrbis" <73513@users.rsdn.ru> wrote in message news:3226920@news.rsdn.ru...

> S>Это де-факто, это мы и так знаем, что докопаться и до столба можно. А где в законе написано, что власть может не принять уведомление?

>
> Принять — может. Разрешить — нет.

Так в законе вообще ни слова о разрешении?

> В общем, все это лишь попытки толкования, причем неспециалистами. А специалистами этот закон трактуется именно так, как было отмечено мною выше (в том числе и специалистами "от оппозиции", которые во время оно поднимали большой шум по этому поводу на предмет зажимания демократии).


Это понятно. Мне вот интересно — где они в тексте закона такое нашли?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[9]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Irrbis СССР  
Дата: 24.12.08 11:14
Оценка:
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:

>> S>Это де-факто, это мы и так знаем, что докопаться и до столба можно. А где в законе написано, что власть может не принять уведомление?

>>
>> Принять — может. Разрешить — нет.

S>Так в законе вообще ни слова о разрешении?


Именно этого конкретного слова "разрешение" там действительно нет. И что?

>> В общем, все это лишь попытки толкования, причем неспециалистами. А специалистами этот закон трактуется именно так, как было отмечено мною выше (в том числе и специалистами "от оппозиции", которые во время оно поднимали большой шум по этому поводу на предмет зажимания демократии).


S>Это понятно. Мне вот интересно — где они в тексте закона такое нашли?


"На глаз", это достаточно очевидно следует из текста. Аргументированно не отвечу — не юрист.
Re[9]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 24.12.08 11:21
Оценка:
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:

S>Так в законе вообще ни слова о разрешении?


Возьми закон да почитай. Там много требований к "Организатору публичного мероприятия". Например,

5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.

Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[10]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Sergey Россия  
Дата: 24.12.08 11:23
Оценка:
"Irrbis" <73513@users.rsdn.ru> wrote in message news:3226992@news.rsdn.ru...

> S>Так в законе вообще ни слова о разрешении?

>
> Именно этого конкретного слова "разрешение" там действительно нет. И что?

Там вообще нет ни слова открытым текстом о том, что органы власти могут каким-то образом воспрепятствовать митингу или пикету. Однако, огрести ПР по хребтине за участие в "несанкционированном" митинге вполне реально. Двоемыслие однако.

>>> В общем, все это лишь попытки толкования, причем неспециалистами. А специалистами этот закон трактуется именно так, как было отмечено мною выше (в том числе и специалистами "от оппозиции", которые во время оно поднимали большой шум по этому поводу на предмет зажимания демократии).

>
> S>Это понятно. Мне вот интересно — где они в тексте закона такое нашли?
>
> "На глаз", это достаточно очевидно следует из текста. Аргументированно не отвечу — не юрист.

Ну кому как. Лично мне "на глаз" видится следующее — закон специально корректировался так, чтобы интерпретировать его можно было в зависимости от текущей политической воли. Надо гайки закручивать — порядок разрешительный, надо играть в демократию — уведомительный.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[10]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Sergey Россия  
Дата: 24.12.08 11:47
Оценка:
"Vi2" <7076@users.rsdn.ru> wrote in message news:3227003@news.rsdn.ru...

> S>Так в законе вообще ни слова о разрешении?

>
> Возьми закон да почитай. Там много требований к "Организатору публичного мероприятия". Например,
>

> 5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.


Вот это меня и интересовало. Потому что сразу я этот абзац не заметил.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[17]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Voblin Россия http://maslyaew.narod.ru/
Дата: 24.12.08 11:49
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Ну государство просто так денег давать никому не будет (это тупо — все просто придут и будут просить), но можно получить кредит.


Всё правильно. Его задача — просто так забирать и куда-то ныкать.

F>Само государство кредиты не выдает, их выдают банки, в том числе те, которые с государственным участием.


Кредиты — да, наверно, только через госбанки. Но есть ещё прямое финансирование. Например, финансирование образования и медицины.

F>А что касается пресловутого Стабфонда, то у него задача более узкая — стабилизация курса рубля. Чтобы не было резких скачков, типа сегодя 6, завтра 25.


Откуда такие сведения?
Расходование Стабфонда (а также Резервного и Фонда национального благосостояния) законодательно определено примерно так: на усмотрение Правительства.
См. закон "145-ФЗ".

F>Вопрос собственно есть ли доказательства что все это было бесполезно, и без стабфонда сейчас не было бы еще хуже?


Попробую доказать "от обратного". Смотрим отчёты за 2008 год на сайте минфина:
Сведения о движении средств по счету Федерального казначейства в Банке России по учету средств Резервного фонда в долларах США за 2008 год
Сведения о движении средств по счету Федерального казначейства в Банке России по учету средств Фонда национального благосостояния в долларах США за 2008 год
Сведения о движении средств по счету Федерального казначейства в Банке России по учету средств Стабилизационного фонда Российской Федерации в долларах США за 2008 год

Ага, эти фонды помогли России в ноябре "в целях формирования и корректировки резервной позиции Российской Федерации в Международном валютном фонде".
Дело, конечно, архиважное, но не в стране, где останавливаются градообразующие предприятия и задерживаются зарплаты бюджетникам.
Re[6]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Пацак Россия  
Дата: 24.12.08 13:28
Оценка:
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Власть должна разрешить провести митинг в этот день и в этом месте


В этот день и в этом месте — да.
Ку...
Re[4]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: notacat  
Дата: 24.12.08 14:38
Оценка:
N>>Если в каком-то регионе народ реально останется голодный и холодный — его дубинками не усмиришь. Другое дело, что с Дальнего Востока они до Москвы вряд ли доберутся без денег-то, так что Кремлю особо не о чем волноваться

P>А чего им добираться то? Просто отделятся и всё.

Как это отделятся? Я думаю, у государства денег хватит, чтобы не отпустить. Это поди полегче будет, чем с Грузией воевать
Re: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: NWP Россия  
Дата: 25.12.08 04:26
Оценка: +1
мда.... а вот за это мне реально стыдно


Жители Владивостока отомстили подмосковным омоновцам?
От рук разгневанных горожан пострадали, как минимум, три бойца элитного отряда МВД
ВЛАДИВОСТОК. 25 декабря. ВОСТОК-МЕДИА – На интернет-форумах Владивостока появилась информация о том, что жители Владивостока отомстили бойцам подмосковного отряда милиции особого назначения «Зубр».

Как сообщают горожане, на следующий день после разгона мирной демонстрации три омоновца решили прогуляться по городу и зайти в одно из увеселительных заведений. Все они были в форме, однако без оружия и прочих спецсредств.
После того, как два «зубра» зашли в кафе, к нему подъехала машина, из которой вышли несколько парней крепкого телосложения, вооруженные бейсбольными битами. На этот раз битва закончилась в пользу жителей Владивостока. Изрядно помятые «зубры» ретировались обратно, в место своей временной дислокации на улице Магнитогорской во Владивостоке.

...

В продолжении информации могу сказать следующее. Вчера около пяти бойцов этого отряда отравились в немалоизвестном заведении города. По непроверенной информации им умышленно был подан некачечственный алкоголь. Подробности выясняются.


хотя скорее всего утка.
Re[5]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 25.12.08 12:19
Оценка:
Здравствуйте, Ort, Вы писали:

Ort>В Америке сейчас реально загибаются 3 крупных автомобильных концерна, Крайслер, Форд и GM. Обсуждаются различные способы их спасения. Простой вопрос:

Ort>почему бы американцам не повысить таможенные пошлины на европейские и, отчасти, на японские авто?

Потому что:
1) Американцы связаны рядом соглашений, в частности в рамках WTO и им эти тарифы не так то просто повысить.
2) Это бесполезно. Подавляющее большинство производителей, массово продающих машины на американском рынке, уже имеют там свои производства, построенные еще в период высоких тарифов.
Re[5]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 25.12.08 12:19
Оценка:
Здравствуйте, Ort, Вы писали:

Ort>В догонку:


Во-первых, этот текст за последние несколько дней сюда запостили уже раз 15, не меньше. А во-вторых, вот тебе свеженькая новость:
http://top.rbc.ru/retail/25/12/2008/271108.shtml

Компания "Ниссан Мотор РУС" (представительство Nissan) повышает рекомендованные розничные цены на автомобили Nissan, которые будут ввезены на территорию РФ, начиная с 10 января 2009г. Как сообщает пресс-служба компании, данное решение принято в связи с повышением в январе 2009г. ввозных таможенных пошлин на новые импортируемые автомобили.

А мужики то и не знают.
Re[6]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 25.12.08 12:35
Оценка:
Здравствуйте, WPooh, Вы писали:

WP>Я не знаю, почему у вас предвзятое отношение к купеческому сословию. Или они, по-вашему, "живут на два процента"?


Думаю, ты несколько преувеличиваешь. Дело то не в сословии. Вот смотри, отвлечемся от автомобилей и посмотрим на вторую статью дохода ДВ, которую тоже недавно прикрыли — экспорт кругляка. Почему прикрыли — совершенно очевидно — экспортировать надо не кругляк, а готовую продукцию. И вот, казалось бы, перед ДВшными "купцами" стоял очевидный выход — покупаем сравнительно недорогое оборудование и, пользуясь уже готовыми каналами поставок, налаживаем производство хотя бы досок. Ну и? А вот шиш.
Re[2]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 25.12.08 12:35
Оценка:
Здравствуйте, NWP, Вы писали:

YНе у той ты аудитории сочувствия ищешь. Ты бы еще это жителям Тольятти расказал.
Re[7]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 25.12.08 13:02
Оценка:
Здравствуйте, NWP, Вы писали:

NWP>Ну, к примеру, пусть чтонибудь придумает, чтобы загрузить работой наш флот.


Попробуй задуматься над тем, что ты только что написал.
Re[4]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 25.12.08 13:02
Оценка:
Здравствуйте, NWP, Вы писали:

NWP>Да даже не будь иномарок, завода не будет, потому что населения всего 2 млн. А доставка стоит огого (спасибо акцизам).


А ты, к примеру, в курсе, что Мазды, продаваемые в РФ, все везут из Японии? Япония, поди, не ближе к Москве то?
Стоимость доставки авто, если это не куча мелких контор, а производитель с объемом выпуска хотя бы несколько тысяч в месяц, не такая уж и большая, все таки это весьма дорогой и при этом не портящийся товар. Какие нибудь бананы доставить из Южной Америки куда как дороже и геморойнее.

NWP> Выгоднее посторить на западе.


Выгоднее построить там, где, прежде всего, лучше условия. Думаешь, чего такая куча производителей в Шушарах заводы открыла? А потому что Питер смог предложить им весьма вкусные условия.

NWP> И кстати таки стали строить. Та же тойота, которая очень даже пристально изучала рынок бу в России, таки решила построить завод в Питере.


А построила бы, если бы не первая волна запретительных пошлин?

NWP> И ни чего, не испугалась однако своих машин здесь, на ДВ. А тут вдруг глядите, оказывается тойота не боится, а вот автоваз уничтожается б/ушками.


Про автоваз тут поют исключительно протестующие.

NWP>И еще как интересно получается. Оказывается 2-х милионное население приморья способно поставить раком 140 млн. населения России и способно загубить промышленность страны. Ну однако вот оказывается какая мы сила.(это стеб был)


Не надо считать себя исключительными, никто персонально про вас и не думал. Пошлины повысили на все автомобили, а не исключительно на те, что ввозятся через ДВ. Поток импорта автомобилей через западную границу РФ тоже не нулевой совсем.
Re[6]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 25.12.08 13:02
Оценка:
Здравствуйте, NWP, Вы писали:

NWP>Если раньше знакомая мне компания завозила около 100 авто в месяц, то в сентябре продало 56, в октябре 15, в ноябре 0, в декабре 0. И заметь, без всяких пошлин. Кризис он для всех кризис.


Ты же сам приводил статистику, по которой объем импорта через ДВ только растет.
Re[2]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 25.12.08 13:09
Оценка:
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>4. Все это представляет серьезную опасность для России в целом. Если нагнетать давление и одновременно закрывать клапаны выпуска пара один за другим, рано или поздно рванет.


Подобные митинги это не клапан для выпуска пара, это форсированный способ его нагнетания. Ты оглянись вокруг то, погляди к чему подобные митинги приводят у соседей.
Re[5]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: pvirk Россия  
Дата: 25.12.08 14:03
Оценка:
Здравствуйте, Cuprum, Вы писали:

C>

P>>А чего им добираться то? Просто отделятся и всё.

C>Ага, отделились. Ну до Урала им территорию никак получить не получится. И куда они иномарки продавать будут? У себя то они пошлины могут вообще отменить, а РФ они останутся прежними.

Я думаю тогда они найдут себе много других занятий кроме продажи иномарок. Рыбу ловить, лес продавать, ресурсы разрабатывать, инвестиции от японцев получать.
Re[5]: Не ходите дети в кризис на елочку гулять
От: pvirk Россия  
Дата: 25.12.08 14:05
Оценка:
Здравствуйте, notacat, Вы писали:

N>>>Если в каком-то регионе народ реально останется голодный и холодный — его дубинками не усмиришь. Другое дело, что с Дальнего Востока они до Москвы вряд ли доберутся без денег-то, так что Кремлю особо не о чем волноваться


P>>А чего им добираться то? Просто отделятся и всё.

N>Как это отделятся? Я думаю, у государства денег хватит, чтобы не отпустить. Это поди полегче будет, чем с Грузией воевать

Ага, легче . Ты на карту посмотри вначале, в частности на размеры Грузии и ДВ.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.