Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
A>>Блин, о чём тут говорить, если я лопатой в мае свободно докапываюсь до замёрзшей земли. П>Мало, Andir, мало. Чтоб мерзлота была вечной — до нее надо докапываться в середине июля.
Если взять 4 метра в глубину по определению, то свободно докопаюсь и в июле. Для огородничества годится, а вот поля возделывать на сельскохозяственном уровне с прибылем в урожае будет через чур. Было бы можно, то не импорт автомобилей останавливали, а экспорт пшеницы из Приморья.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
F>>>вы у себя на Украине устройте митинг против Ющенко, а мы посмотрим.. IK>>http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=15&t=7173 IK>>Так, вроде было уже.
F>дык это когдаааааа было.. тогда столько его сторонников было.. сейчас баланс сил, вроде, изменился..
Думаете московский ОМОН вызовут?
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>>Почему не сделать пошлины отдельно для европейской части, где основыне рынки для наших заводов, и для восточной, где рынка для наших авто нет?
НС>Ну что ты как маленький то? Потому что тогда просто станут ввозить практически весь импорт через ДВ.
Есть другая идея. Японцы не строили заводы на ДВ, так как не хотели "убивать" рынок своих же б/у авто.
Теперь этот рынок практически "убит" новыми пошлинам. Японское правительство просило отменить повышение.
Сейчас самое время сделать им предложение построить такой же завод в Приморье как в Питере (Тойота), и предовставить им те же льготы.
В ответ можно немножко уменьшить новые пошлины на б/у(на сколько дело торга). Рынок есть, меньше чем за год ввезено около 300 тыс. шт. Питерский завод, Тойота, сделал около 140 (не помню точно). Так что спрос будет.
В кратце все. Более детально отписал президенту, премьеру и председателю госдумы (на их сайтах можно делать обращения). Звонить не стал, в такую рань Если идея интересная, то пусть наши партийные коллеги поддержут по "партийной линии". Естественно требуется инициатива и "с мест", как власти, так и депутатов.
Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>Есть другая идея. Японцы не строили заводы на ДВ, так как не хотели "убивать" рынок своих же б/у авто.
Да ну нафик. Для них этот рынок — фигня полная. Все намного банальнее — не может производитель конкурировать с бушками в условиях России.
sc>Сейчас самое время сделать им предложение построить такой же завод в Приморье как в Питере (Тойота), и предовставить им те же льготы.
Блин, ну откуда этот социализм то? Одни предлагают строить заводы в России государству, другие правительству Японии. Back to USSR? У нас, это, рыночная экономика. Строить должны частные инвесторы. Государство может только космодром там построить, базу АПЛ, али госзаказ на продукцию заводов сделать.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
LL>>Поэтому все придется возить опять же в Европейскуя часть, а это далеко.
НС>Мазда из Японии возить не обломалась ведь. Значит не такая уж это и проблема.
У Мазды там уже есть завод, а новый еще надо строить. Такие вложения, да еще в кризис? Кроме того, логистика получается прикольная. Для льгот по промсборке нужно до 40% локализацию довести, если я не ошибаюсь? То есть выходит, что мы 40% машины везем из Европейской части (потому что на ДВ этого не делают), 60% — из Японии, на месте это стыкуем и то, что выйдет, везем опять в Европу... Выгоднее выходит сразу везти все в Европу и там собирать, а потом по потребности отправлять сколько нужно готовых машин обратно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Andir, Вы писали:
A>>>Не строят, и не собираются ничего строить. NBN>>Кто не строит?
A>Никто не строит, все Глобальные начинания у нас заканчиваются не начавшись. Я же непростотак про Мост упомянул, открой статистику про экономику Дальнего Востока и найди там заводы, а не ресурсы.
Между прочим, Nike очень верный вопрос задал. Возьмем тот же автопром. Автофрамос в Москве построило Рено. Форд во Всеволжске — естественно, Форд. Ну и так далее. Государство не строит заводов и не собирается этим заниматься. К кому адресуются претензии? Кто должен что-то строить?
A>>>Да здраВствует рыночная экономика! A>>>Родные, никто вас и не просит помогать. Вас люди вышли попросить не мешать. А что увидели: доп. налоги и ОМОН. NBN>>Собственно пошлинами вежливо попросили поменьше деньги за рубежом тратить хотя бы на время кризиса, а в ответ истерика.
A>Вежливо? Вежливо просили в прошлый раз, а теперь Не предложив альтернативы? Ничего не построив и умудрившись уменьшить население региона вдвое.
Еще раз — никакое государство ничего не построит в принципе. Ни железную дорогу, на это есть ОАО РЖД, ни электростанцию, ни аэропорт. Никому и никогда. Точно так же, как оно ничего не строит в Европейской части. Если вы хотите, чтобы что-то было, надо это что-то делать самому, вариантов нет и не предвидится, кончились еще в 89-м. Либо жители ДВ осваивают этот самый ДВ, либо разъезжаются. Возможны дотации, льготы и поблажки. Но держать такой регион в качестве отстойника для чужого хлама, причем за собственные деньги — это не метод освоения, это полный пушной зверек.
A>Истерика целого региона — это сильно, неспроста я назвал тебя Стратегом. Берём население региона, налогами переселяем в центр, а регион благополучно сливаем покупателям. Все в плюсе.
Что, в центре налоги другие? Нет, те же самые. Население более умное? Опять же ничего подобного. Просто у населения центра нет Японии с праворульками под боком. Набираем в гугле "открыт завод" — получаем миллион вхождений. И среди них "В поселке Светлая Приморского края открыт завод по производству пиломатериалов" аж на 30 рабочих мест! В Ингушетии, где то пожар, то стрельба, открыт завод электродвигателей, завод антенных конструкций. В Красноярске (тоже не ближний свет) построили новый завод автомобильных катализаторов. А в Приморье — лесопилку. Действительно, зачем что-то строить, осваивать и так далее, если можно просто ввозить задешево и продавать задорого? Да никто не станет ничего делать, пока есть хорошая кормушка, и я тоже не стал бы.
A>С Увежнием, Andir!
Ну и к вам с ним самым, конечно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Маленький ликбез для некоторых участников топика, если позволишь.
Напомню, на всякий случай, что основной трафик машин это практически исключительно Приморье, и касаются пошлины в основном только их. Так вот, о Приморье:
Полезные ископаемые
В крае производится более 92 % плавикового шпата России, 64 % вольфрамовых концентратов, почти 100 % борных продуктов, 73,6 % свинца в концентрате и 8,4 % свинца рафинированного, добывается 18,2 % олова России.
...
В крае выявлено почти 100 угольных месторождений с общими прогнозными запасами до 2,4 млрд т.
...
Край богат месторождениями цветных металлов. Известно около 30 месторождений олова, которые в основном находятся в Кавалеровском, Дальнегорском и Красноармейском районах. В этих же районах сосредоточено около 15 месторождений полиметаллических руд, содержащих цинк, свинец, медь, серебро, висмут, редкоземельные металлы. В Красноармейском и Пожарском районах края имеется несколько месторождений вольфрама. Кроме вольфрама в этих рудах содержится медь, серебро, золото, висмут и другие ценные металлы. В северо-восточных районах Сихотэ-Алиня найдено несколько месторождений серебра.
...
В крае разведано более 50 месторождений золота. Золотоносные месторождения имеются как на юге Приморья, так и на севере.
...
В районе Дальнегорска находится крупнейшее в России месторождение бора (датолитовых, боросодержащих руд). Оно разрабатывается открытым способом и может обеспечить работу перерабатывающих предприятий не менее чем на 50 лет. Плавиковый шпат, добывается в Хорольском районе (Вознесенское и Пограничное месторождения). Кроме плавикового шпата в рудах этого месторождения содержатся редкие металлы. Открыты несколько месторождений фосфоритов на материковом склоне Японского моря.
...
Из новых полезных ископаемых в Приморье имеются перспективы выявления месторождений сурьмы, ртути, марганца, барита, каолинов, и высококачественных кварцитов для производства стекла, в которых в настоящее время Россия испытывает большой недостаток.
...
В крае в последние годы появились перспективы выявления месторождений драгоценных камней: алмазов в коренном залегании и корундов в россыпях, в первую очередь сапфиров в Вострецовском золотоносном районе. Имеется недоразведанное месторождение Радужное благородного опала в пределах Алчанской вулканоструктуры.
...
В 1999—2000 годах начата переоценка перспектив края на нефть и газ, как в наземной части, так и на шельфе Японского моря. Прогнозная оценка на нефть по разным авторам колеблется в пределах 10-150 млн тонн. Развитая инфраструктура края и удаленность от нефтедобывающих регионов России позволяет с высокой степенью достоверности предполагать, что отработка даже мелких месторождений нефти и газа будет экономически целесообразна.
...
Не осваиваются разведанные месторождения германия, по запасам которого Приморье занимает одно из ведущих мест в мире. Также ждут своего освоения месторождения вермикулита, графита, талька и других полезных ископаемых.
...
Лесопокрытая площадь составляет 12,3 млн га, общие запасы древесины — 1,75 млрд м?.
Здравствуйте, Andir, Вы писали:
A>Если взять 4 метра в глубину по определению, то свободно докопаюсь и в июле.
Сильно в этом сомневаюсь.
A>Для огородничества годится, а вот поля возделывать на сельскохозяственном уровне с прибылем в урожае будет через чур.
С прибылем относительно чего? Относительно завоза продуктов из Воронежа? Опять же сильно сомневаюсь — многое наверняка дешевле будет вырастить на месте. Но без нормальной организации это невозможно, а те, кто мог бы это организовать — заняты на доставке машин из Японии. Собственно что говорить про сельское хозяйство — по словам ваших жителей вы даже рыбой, и то не можете свой собственный регион обеспечить — всю увозят на продажу за бугор. Так что скоро, глядишь, из-за вечной мерзлоты в Японском море, придется ввозить к вам сельдь из Атлантики.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>У Мазды там уже есть завод, а новый еще надо строить.
Это я к тому, что стоимость доставки не так уж и критична. А если еще учесть, что у некоторых производителей заводы запчастей в основном в ЮВА расположены, то ситуация с доставкой становится совсем интересной.
LL> Кроме того, логистика получается прикольная. Для льгот по промсборке нужно до 40% локализацию довести, если я не ошибаюсь?
Не совсем так. Никакой конкретной цифры нет, все это — предмет договоренности с МЭР. Вполне допускаю, что для ДВ могут сделать более мягкие условия. Опять же, Иркутск, Чита, и даже Красноярск намного ближе к Приморью, нежели к Москве.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Думаю, ты несколько преувеличиваешь. Дело то не в сословии. Вот смотри, отвлечемся от автомобилей и посмотрим на вторую статью дохода ДВ, которую тоже недавно прикрыли — экспорт кругляка. Почему прикрыли — совершенно очевидно — экспортировать надо не кругляк, а готовую продукцию. И вот, казалось бы, перед ДВшными "купцами" стоял очевидный выход — покупаем сравнительно недорогое оборудование и, пользуясь уже готовыми каналами поставок, налаживаем производство хотя бы досок. Ну и? А вот шиш.
Я не знаю, где ты статистику взял, но суть не в этом. Во-первых, каналы сбыта для кругляка и пиломатериала — разные. Не будешь же ты на китайскую или японскую, да и хотя бы на Санкт-Петербургскую или Хабаровскую лесопилку готовые доски везти. Я не мону понять, почему каналы поставое будут теми же. Объясни, пожалуйста мне непонятливому.
Во-вторых, вместо работы, приктически "с колес", ну или "с топора", нужно обзаводиться складами, сушилками и пр. То есть, бизнес уже другой получается.
В третьих, нужно посчитать разницу в налогах, выход продукции и пр. Есть немало примеров, когда экспортные пошлины повышают ненамного (казалось бы, что такое десять рублей с тонны), но для тех, кто объемами зарабатывал, это становится уже нерентабельно.
Первого вполне достаточно, чтобы больше половины бизнеса прекратило существование, ну или поменяло собственность — укрупнилось или перешло под другую крышу.
У меня есть и другой пример, когда государство вынудило среднего размера производственное предприятие (около 200 человек) уйти в торговлю и прочий непроизводственный бизнес. Просто лицензия на производство оказалась почти равной годовой прибыли.
Не все так просто, как кажется на первый взгляд. Ибо в деталях ой как много чего зарыто.
Именно в этом и есть регуляторская функция государства. Но не надо делать вывод о том, что на ДВ лентяи живут, которые кроме торговли ничего не умеют. Просто занимаются тем, что в этих условиях выгоднее. Вот и все.
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Здравствуйте, WPooh, Вы писали:
WP>Именно в этом и есть регуляторская функция государства. Но не надо делать вывод о том, что на ДВ лентяи живут, которые кроме торговли ничего не умеют. Просто занимаются тем, что в этих условиях выгоднее. Вот и все.
Именно так! И самое печальное, что так оно и будет до тех пор, пока есть кормушка. Не обязательно праворульки, любая кормушка, куда вкладывать не надо, а брать откуда можно. Но кормушка кормушке рознь. Рассмотрим два района, сидящих рядом с кормушками — хотя бы Западную Сибирь с ее скважинами и Дальний Восток с праворульками. Разница в том, что первая продает добро, а вторая — покупает. То есть реально источник денег для нефтянки находится снаружи, а для праворулек — внутри. В этой ситуации у ДВ никогда не будет денег, потому что он сам, своими руками их отдает японцам за ненужный им хлам (да, хороший, качественный хлам, куда лучше отечественного), причем подкачивая их с запада (больше неоткуда).
То, что на этом кто-то зарабатывает, по большому счету ничего не меняет. Да, у нас есть магазины, торгующие самым разным импортным добром, есть представительства разных фирм. Но это другое, это не та ситуация, когда целый регион фактически заявляет: "мы — представительство японского автопрома в РФ, и мы здесь сидим, чтобы Япония успешнее качала деньги из России". Повышение пошлин, по словам японского правительства, обойдется Японии в 20 миллиардов. Причем не иен, а баксов. За эти деньги можно войну провести. Не шибко крупную. За сотую часть этих денег можно такие волнения на ДВ организовать, что мало никому не покажется, вплоть до отделения от России и создания нового Манчжоу-Го.
Резюме: условия, в которых такое положение населению выгодно, необходимо ликвидировать. При этом если государству потребуется действовать жестко, значит, оно будет действовать жестко. Не удивлюсь, если при продолжении волнений дело дойдет до ввода войск и объявления военного положения. Да, для населения это плохо. Но если этого не делать, на ДВ никогда ничего не появится. Потому что незачем и не на что.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
[кусь]
Если ты заметил, я не спорю по поводу целесообразности введения пошлин. Я имею свое мнение, но по этому поводу другие копья уже ломают.
Мой основной поинт в том, что вопрос со стороны правительства не продуман глубоко. Решение, с их же слов, принято быстро, без особой проработки.
Как народ в условиях практической невозможности получить кредит в банке на переориентирование бизнеса, будет выживать — не догадываюсь.
У криминала денег просить, видимо.
Интересно, почему последнее время, судя по новостям, на инкассаторов чаще нападать стали? Это так, в сторону.
Как выкручиваться будут те, кто не может уехать в другой регион, а их маленький автобизнес не будет им приносить денег — тоже не понятно.
Второй поинт — тамошняя вертикаль власти как-то не так работает. Я про свое мнение на это маленько писал
.
Тут еще мысль пришла в голову — я не заметил сообщений в СМИ о выступлениях губернатора и полпреда на ДВ. Интересно, у них функции не связаны с этим или они дистанцируются от ситуации?
Если кто знает про совместные заявления Пехтина с Дарькиным и/или Сафоновым, киньте ссылкой, пожалуйста. А то я нашел только желтые статьи типа компромата и Латыниной. Спасибо.
Третий поинт — закручивание гаек. Наплевать на людей, которых это касается. Митинги запретить, разгонять и пресекать. Не путаться тут под ногами, когда мы о благе государства печемся. И вообще, кажется, что сейчас власть болезненнее относится к критике.
Возникает впечатление, что правительство либо под предлогом кризиса пытается прижать давно мешающий бизнес, либо наоборот, в суматохе хватается то за одну, то за другую проблему, не прорабатывая меры комплексно. Для народа ДВ краткосрочный результат негативный. В дальней перспективе — туманный. Может быть выкарабкаются, может быть нет.
Но есть, конечно шанс одним ударом решить насколько проблем.
+ Показать иностранным компаниям-инвесторам и производителям, что их вложения пытаются защитить даже ценой недовольств некоторой части населения.
+ Подзакрутить гайки. У власти есть бейцалы. Касками стучать на площади не получится. С другой стороны, до реакции Новочеркасска не дадут разгореться.
+ Размыть информационное поле. Кризис пока не отменили. Пошлинами он не решается почему-то. Для менее обеспеченной части населения есть повод повозмущаться зажравшимися автомобилистами, которые государство обкрадывают и вывозят доллары из страны, когда на эти доллары можно было бы купить новозеландское масло, бразильское мясо и вьетнамский рис. Да, еще поменьше шума про президентскую шестилетку. Недавно таки президент поддался уговорам. Мягковат он, в отличие от предшественника. Зато может дать пример другим. Например, подкинуть идею Обаме.
+ Уменьшить транспортные расходы на доставку грузов на ДВ. Народ порассосется маленько. Заодно демография в западных частях маленько улучшится.
+ Решить проблему с пробками, чтобы не пришлось строить четвертое транспортное кольцо. Лужков старенький уже, надо пожалеть мэра.
+ Показать народу западнее Урала, что о них заботятся. Если что, они встретят волну недовольства, катящуюся с востока, станут, как один, стеной волнореза.
Я вот подумал, что мало процентов на пошлины накинули. Это вон скока плюсов получается. Надо бы через 9 месяцев еще подбавить. Чтобы закрепить и углубить эффект.
Как считаете?
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
[кусь]
Земля-то не нищая, но разработкой этого богатства частники почему-то не занимаются. Крупняк нужен или государство. Такие дела без содействия правительства не делают, как я понимаю.
Ты еще забыл про природные богатства. Не там кедровые орехи, ягоды, Жень-Шень тот же, элеутерокок и лимонник. Это как раз лесозаготовители делают.
Как-то в детстве ходили в походы, ночевали в зимовьях (избушки такие).
Поинт в чем? Раскрой, пожалуйста до конца.
ЗЫ. Так, глядишь, читатели форума и узнают побольше про тот красивый край. Да, там еще озеро Ханка есть. Чудесное место! А кедры вековые! Правда, повырубали их немало. Но красотища была какая, эх.
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Блин, ну откуда этот социализм то? Одни предлагают строить заводы в России государству, другие правительству Японии. Back to USSR? У нас, это, рыночная экономика. Строить должны частные инвесторы. Государство может только космодром там построить, базу АПЛ, али госзаказ на продукцию заводов сделать.
У вас, это у кого? Крупные капиталовложения у нас в стране (в России) принято делать с "государственной гарантией". Не знаю, что это такое, но слышал из СМИ. Боятся почему-то "частные" инвесторы.
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Здравствуйте, A-bracket, Вы писали:
>> А ты не попадал, случаем, в ситацию опоздания на самолет из-за таких вот "имеющих право"? ЧТо в >> таком случае скажешь? Вообще не понимаю, как бороться с властями ПОРТЯ ЖИЗНЬ ОБЫВАТЕЛЯМ? Думаешь, >> из-за того, что кто-то опоздал на самолет власти резко поймут свою неправоту и подадут в отставку?
AB>Это мелочь. Любая сколько-нибудь масштабная акция кому-то причинит неудобство. AB>И это не повод отказываться от борьбы. В итоге это всё в том числе для пользы AB>"опоздавших на самолет" делается. Даже если они этого и не понимают.
нравится мне эта логика.
то есть, кто-то за меня решит, ЧТО для меня будет лучше. Начнет мешать мне жить, влиять на мою повседневную деятельность. А я должен молчаливо терпеть, ибо ЕМУ виднее, ЧТО для меня лучше.
Когда это делает государство, тут хоть понятно: оно для ЭТОГО и создавалось. Но когда благожелатель — какой-нибудь бизнесмен.... мдя....
Здравствуйте, WPooh, c наступающим. Вы писали:
WP>Мой основной поинт в том, что вопрос со стороны правительства не продуман глубоко. Решение, с их же слов, принято быстро, без особой проработки. WP>Как народ в условиях практической невозможности получить кредит в банке на переориентирование бизнеса, будет выживать — не догадываюсь.
Это нормальное поведение нашего правительство. Оно уже 20 лет так поступает, так что можно уж и привыкнуть.
WP>Как выкручиваться будут те, кто не может уехать в другой регион, а их маленький автобизнес не будет им приносить денег — тоже не понятно.
Не "не будет приносить", а "будет приносить меньше".
WP>Второй поинт — тамошняя вертикаль власти как-то не так работает. Я про свое мнение на это маленько писал
Да, власть там очень странная.
WP>Третий поинт — закручивание гаек. Наплевать на людей, которых это касается. Митинги запретить, разгонять и пресекать. Не путаться тут под ногами, когда мы о благе государства печемся. И вообще, кажется, что сейчас власть болезненнее относится к критике.
Оборзела слегка, есть такое. Впрочем, и времена сейчас к доброте не располагают.
WP>+ Размыть информационное поле. Кризис пока не отменили. Пошлинами он не решается почему-то. Для менее обеспеченной части населения есть повод повозмущаться зажравшимися автомобилистами, которые государство обкрадывают и вывозят доллары из страны, когда на эти доллары можно было бы купить новозеландское масло, бразильское мясо и вьетнамский рис.
Кризис нельзя ликвидировать какой-то одной мерой, например, пошлинами. Но это же не значит, что не надо принимать мер. Пошлины — просто одна из них. Кроме того, на эти доллары можно было бы купить российское масло, мясо и рис.
WP>+ Уменьшить транспортные расходы на доставку грузов на ДВ. Народ порассосется маленько. Заодно демография в западных частях маленько улучшится. WP>+ Решить проблему с пробками, чтобы не пришлось строить четвертое транспортное кольцо. Лужков старенький уже, надо пожалеть мэра.
— Праворулек в Москве очень мало.
WP>+ Показать народу западнее Урала, что о них заботятся. Если что, они встретят волну недовольства, катящуюся с востока, станут, как один, стеной волнореза.
Да ну. Никто здесь никак не отделяет себя от тех, кто живет на востоке. Не надо выдумывать искусственных противопоставлений, их и без нас есть кому придывать.
WP>Я вот подумал, что мало процентов на пошлины накинули. Это вон скока плюсов получается. Надо бы через 9 месяцев еще подбавить. Чтобы закрепить и углубить эффект. WP>Как считаете?
А это смотря какую цель преследовать. Если развитие отечественного автопрома и промсборки, то пошлины на импорт надо делать ~200-300%, чтобы импортную машину мог купить только миллионер.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, WPooh, Вы писали:
WP>>Именно в этом и есть регуляторская функция государства. Но не надо делать вывод о том, что на ДВ лентяи живут, которые кроме торговли ничего не умеют. Просто занимаются тем, что в этих условиях выгоднее. Вот и все.
LL>Именно так! И самое печальное, что так оно и будет до тех пор, пока есть кормушка. Не обязательно праворульки, любая кормушка, куда вкладывать не надо, а брать откуда можно. Но кормушка кормушке рознь. Рассмотрим два района, сидящих рядом с кормушками — хотя бы Западную Сибирь с ее скважинами и Дальний Восток с праворульками. Разница в том, что первая продает добро, а вторая — покупает. То есть реально источник денег для нефтянки находится снаружи, а для праворулек — внутри. В этой ситуации у ДВ никогда не будет денег, потому что он сам, своими руками их отдает японцам за ненужный им хлам (да, хороший, качественный хлам, куда лучше отечественного), причем подкачивая их с запада (больше неоткуда). LL>То, что на этом кто-то зарабатывает, по большому счету ничего не меняет. Да, у нас есть магазины, торгующие самым разным импортным добром, есть представительства разных фирм. Но это другое, это не та ситуация, когда целый регион фактически заявляет: "мы — представительство японского автопрома в РФ, и мы здесь сидим, чтобы Япония успешнее качала деньги из России". Повышение пошлин, по словам японского правительства, обойдется Японии в 20 миллиардов. Причем не иен, а баксов. За эти деньги можно войну провести. Не шибко крупную. За сотую часть этих денег можно такие волнения на ДВ организовать, что мало никому не покажется, вплоть до отделения от России и создания нового Манчжоу-Го. LL>Резюме: условия, в которых такое положение населению выгодно, необходимо ликвидировать. При этом если государству потребуется действовать жестко, значит, оно будет действовать жестко. Не удивлюсь, если при продолжении волнений дело дойдет до ввода войск и объявления военного положения. Да, для населения это плохо. Но если этого не делать, на ДВ никогда ничего не появится. Потому что незачем и не на что.
Опять какие-то мифы про Дальний Восток.
Берем средний городок, населением в 270 тыс. человек (кстати, еще недавно там было 320 или даже больше).
...За 9 месяцев 2008 года суммарный внешнеторговый оборот предприятий и организаций города составил 1838,3 млн. долларов США, что на 3,1% выше уровня января-сентября 2007 года.
В общем объеме внешнеторгового оборота доля экспорта составляет 94,7%.
http://www.kmscity.ru/content/view/3582/88/
Хорошая ссылка. Видно, чем на самом деле занимаются дальневосточники. Это и самолеты, и подводные лодки, и металл и много чего другого.
На каждого жителя пришлось порядка заработанных $7K. Я думаю, эти люди могут себе позволить ввести несколько десятков тысяч иномарок (всего импорт б/у по стране — 300 тыс). Теперь уже нет.
Здравствуйте, sc, Вы писали:
... LL>>Резюме: условия, в которых такое положение населению выгодно, необходимо ликвидировать. При этом если государству потребуется действовать жестко, значит, оно будет действовать жестко. Не удивлюсь, если при продолжении волнений дело дойдет до ввода войск и объявления военного положения. Да, для населения это плохо. Но если этого не делать, на ДВ никогда ничего не появится. Потому что незачем и не на что.
sc>Опять какие-то мифы про Дальний Восток. sc>Берем средний городок, населением в 270 тыс. человек (кстати, еще недавно там было 320 или даже больше). sc>
...За 9 месяцев 2008 года суммарный внешнеторговый оборот предприятий и организаций города составил 1838,3 млн. долларов США, что на 3,1% выше уровня января-сентября 2007 года.
sc>В общем объеме внешнеторгового оборота доля экспорта составляет 94,7%.
sc>http://www.kmscity.ru/content/view/3582/88/ sc>Хорошая ссылка. Видно, чем на самом деле занимаются дальневосточники. Это и самолеты, и подводные лодки, и металл и много чего другого. sc>На каждого жителя пришлось порядка заработанных $7K. Я думаю, эти люди могут себе позволить ввести несколько десятков тысяч иномарок (всего импорт б/у по стране — 300 тыс). Теперь уже нет.
А вот еще интересная информация.
Снижение цен на нефть и металлы серьезно ослабило финансовые позиции Абрамовича. Нет сомнения в том, что сейчас он озабочен проблемой сокращения своих расходов. Если он этого не сделает, то может оказаться и вовсе банкротом.
По мнению специалистов, Абрамович уже вложил в "Челси" более миллиарда долларов. Тем не менее клуб заканчивает каждый финансовый год с минусом, что заставляет его хозяина идти на все новые и новые вливания.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7805000/7805626.stm (в самом конце)
Подумаешь, миллиард баксов от продажи российской нефти и металлов вложены в английский клуб, т.е. в Англию, достаточно нелояльную к РФ страну, фигня какая. Абрамовича трогать нельзя. Лучше ДВ пошлинами задавим.
Если идея интересная, то пусть наши партийные коллеги поддержут по "партийной линии". Естественно требуется инициатива и "с мест", как власти, так и депутатов.
Кроме того, логистика получается прикольная. Для льгот по промсборке нужно до 40% локализацию довести, если я не ошибаюсь? То есть выходит, что мы 40% машины везем из Европейской части (потому что на ДВ этого не делают), 60% — из Японии, на месте это стыкуем и то, что выйдет, везем опять в Европу... Выгоднее выходит сразу везти все в Европу и там собирать, а потом по потребности отправлять сколько нужно готовых машин обратно.
Боятся почему-то "частные" инвесторы. 
