Re[12]: расскажите и про Россию
От: Ромашка Украина  
Дата: 14.03.06 14:16
Оценка: :)
Здравствуйте Andrusha, Вы писали :
> Чем плохо-то???

Мне вот что непонятно...

В Украине все просто -- де юре заключается договор публичной оферты со
всеми вытекающими... Я могу передать свои права/обязанности дургому лицу
и это нормально. Я могу продать мой номер кому угодно. Моей симкой,
трехгодичной давности пользовался я, жена и поныне отец. Каким макаром
это происходит в России??? Получается я не могу передавать СИМ-карту
другому лицу???
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[15]: расскажите и про Россию
От: Пацак Россия  
Дата: 14.03.06 14:18
Оценка: :))) :)))
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Например завтра, выходит закон, что отныне каждый человек обязан при покупке колбасы предьявлять паспорт.


Я знал, я знал!!!
Автор: Пацак
Дата: 14.03.06
Ку...
Re[15]: расскажите и про Россию
От: Vis Украина  
Дата: 14.03.06 14:19
Оценка:
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Например завтра, выходит закон, что отныне каждый человек обязан при покупке колбасы предьявлять паспорт. Я думаю, вас это несколько опечалит, и начнете требовать логическое обоснование этого. Причина вашей обеспокоенности кроется в том, что вы помните времена, когда вы покупали колбасу лишь за деньги, без предьявления паспорта. Поскольку — есть колбасу это нормально, я плачу деньгами — чего ж более?

0rc>Так вот, с сотовой связью поступили несколько иначе. Советский человек не знал ранее счастья использования услуг сотовой связи, т.е. никто тольком не знает, нормально/ненормально это, с колбосой знали — а тут нет, зато знали про стационарный телефон, где все-таки нужно было предьявить паспорт. Исходя из этого, вас просто поимели на незнании. Вот и все.

Я думаю, тут дело в том, что люди думают, что раз номер телефона привязан к паспорту,
то будет легче установить личности всяких мобильных шутников и любителей угроз по телефону.
Re[8]: расскажите и про Россию
От: Ромашка Украина  
Дата: 14.03.06 14:21
Оценка: :)
Здравствуйте Andrusha, Вы писали :
> Обычно зависит от суммы покупки. Чем больше сумма, тем больше
> вероятность, что попросят. Но суть в том, что у нас тут хоть иногда
> спрашивают — там вообще ни разу.
> Ещё поразили большие глаза кассира после просьбы расписаться на слипе.

А, действительно, зачем???
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[13]: расскажите и про Россию
От: Andrusha  
Дата: 14.03.06 14:21
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Мне вот что непонятно...


Р>В Украине все просто -- де юре заключается договор публичной оферты со

Р>всеми вытекающими... Я могу передать свои права/обязанности дургому лицу
Р>и это нормально. Я могу продать мой номер кому угодно. Моей симкой,
Р>трехгодичной давности пользовался я, жена и поныне отец. Каким макаром
Р>это происходит в России??? Получается я не могу передавать СИМ-карту
Р>другому лицу???
Можете. Только вот отвечаете за то, что происходит с этим номером лично вы. Если вас это не устраивает — переоформляете контракт.
Re[10]: расскажите и про Россию
От: Ромашка Украина  
Дата: 14.03.06 14:24
Оценка:
Здравствуйте Andrusha, Вы писали :
> Может именно потому что слишком похож на туриста и от туристов они
> ничего подобного не ожидают? =) Может, конечно, дело в суммах, а может и
> в менталитете.

Скорее всего, в законодательстве.
Только что вспомнил -- в Украине есть дебетные карты "на предьявителя".
Вполне себе нормальные Визы. Странно было бы у владельца такой карты
спрашивать пасспорт....
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[14]: расскажите и про Россию
От: Ромашка Украина  
Дата: 14.03.06 14:28
Оценка: +1
Здравствуйте Andrusha, Вы писали :
> Можете. Только вот отвечаете за то, что происходит с этим номером лично
> вы. Если вас это не устраивает — переоформляете контракт.

На контракте -- да. А припейд -- сорри, отдал телефон бате и нафига мне
кататься к оператору чтото переоформлять??? ИМХО, бред...
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[15]: расскажите и про Россию
От: Andrusha  
Дата: 14.03.06 14:30
Оценка: 4 (3) +5 :)
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

LL>>Но при чем тут сотовый-то? Это единственное место, что ли? Все мои (и твои) данные есть в сотне мест, включая краденые БД на рынке. Одним больше-одним меньше, какая разница?


0rc>Например завтра, выходит закон, что отныне каждый человек обязан при покупке колбасы предьявлять паспорт. Я думаю, вас это несколько опечалит, и начнете требовать логическое обоснование этого. Причина вашей обеспокоенности кроется в том, что вы помните времена, когда вы покупали колбасу лишь за деньги, без предьявления паспорта. Поскольку — есть колбасу это нормально, я плачу деньгами — чего ж более?

0rc>Так вот, с сотовой связью поступили несколько иначе. Советский человек не знал ранее счастья использования услуг сотовой связи, т.е. никто тольком не знает, нормально/ненормально это, с колбосой знали — а тут нет, зато знали про стационарный телефон, где все-таки нужно было предьявить паспорт. Исходя из этого, вас просто поимели на незнании. Вот и все.

Мне вот интересно. У вас простых аргументов нет? А то вы всё пытаетесь найти какие-то аналогии. Вы, кстати, знаете, что доказательство построенное на аналогиях, строго говоря, доказательством не является? Ну, не работает тут логика: раз при покупке колбасы не надо поспорт показывать, значит и при покупке сим карты его тоже показывать не нужно. Не работает. Разные вещи, разные категории, разные меры ответственности сторон, разные варианты использования и так далее... Неужели это не понятно? Не нужно искать аналогии — их нет. Плюсы вам уже расписали, на ваши контраргументы — ответили. Единственный аргумент, что негоже паспортом светить — не актуальен. Чего же более? Вы хотите, что бы все тут посыпали голову пеплом и закричали, что Украина с её беспаспортными отношеними "рулез форева"? Смешно. Если вы этого не понимаете, то смешно ещё два раза.
Re[16]: расскажите и про Россию
От: Ромашка Украина  
Дата: 14.03.06 14:37
Оценка: +1
Здравствуйте Andrusha, Вы писали :
> паспортом светить — не актуальен. Чего же более? Вы хотите, что бы все
> тут посыпали голову пеплом и закричали, что Украина с её беспаспортными
> отношеними "рулез форева"? Смешно. Если вы этого не понимаете, то смешно
> ещё два раза.

Да не смешно... Мне неинтересно видеть со стороны свои квадратные глаза,
когда с меня потребуют пасспорт при оплате своим классиком и интересно
какие могут быть последствия, если кассир на слипе не распишется....
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[15]: расскажите и про Россию
От: L.Long  
Дата: 14.03.06 14:38
Оценка: +2
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

LL>>Но при чем тут сотовый-то? Это единственное место, что ли? Все мои (и твои) данные есть в сотне мест, включая краденые БД на рынке. Одним больше-одним меньше, какая разница?


0rc>Например завтра, выходит закон, что отныне каждый человек обязан при покупке колбасы предьявлять паспорт.


Спасибо, Orc. Смешно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[15]: расскажите и про Россию
От: Andrusha  
Дата: 14.03.06 14:38
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

>> Можете. Только вот отвечаете за то, что происходит с этим номером лично

>> вы. Если вас это не устраивает — переоформляете контракт.

Р>На контракте -- да. А припейд -- сорри, отдал телефон бате и нафига мне

Р>кататься к оператору чтото переоформлять??? ИМХО, бред...
"Смешались в кучу: люди, кони". Тьфу. Контракты. Интересно, а почему для одних типов котрактов это нормально, а для других нет? Что-то не улавливаю взаимосвязь, как принципы оплаты за телефон могут влиять на механизм передачи его другому лицу.
Re[11]: расскажите и про Россию
От: olegkr  
Дата: 14.03.06 14:40
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Только что вспомнил -- в Украине есть дебетные карты "на предьявителя".

Р>Вполне себе нормальные Визы.

Неужели Виза Классик?
Re[17]: расскажите и про Россию
От: Andrusha  
Дата: 14.03.06 14:42
Оценка: :)
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Здравствуйте Andrusha, Вы писали :

>> паспортом светить — не актуальен. Чего же более? Вы хотите, что бы все
>> тут посыпали голову пеплом и закричали, что Украина с её беспаспортными
>> отношеними "рулез форева"? Смешно. Если вы этого не понимаете, то смешно
>> ещё два раза.

Р>Да не смешно... Мне неинтересно видеть со стороны свои квадратные глаза,

Р>когда с меня потребуют пасспорт при оплате своим классиком и интересно
Р>какие могут быть последствия, если кассир на слипе не распишется....

Ты хочешь, что бы я тебе устроил ликбез по кредитным карточкам? А зачем мне это надо? В интернете полно ресурсов где тебе внятно и, главное, лучше объяснят зачем. Если ты чего-то не знаешь, это не значит, что это неправильно. Ведь так?
А пока предлагаю порассуждать, для общего развития, а зачем собственно место для подписи сделали. Подсказка: это придумали не в РФ.
Re[16]: расскажите и про Россию
От: 0rc Украина  
Дата: 14.03.06 14:42
Оценка: -3
Здравствуйте, Andrusha, Вы писали:

A>Мне вот интересно. У вас простых аргументов нет?


Другие аналогии, кроме колбасы, вы не воспринимаете, поскольку для понимания нужно либо не жить в РФ(т.е. знать что припейд без паспорта есть в мире), либо быть знакомым о чем вы пытаетесь спорить со мной. И наконец, есть аргументы, которые мне здесь не хотелось бы расскрывать.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 648>>
Re[17]: расскажите и про Россию
От: Andrusha  
Дата: 14.03.06 14:49
Оценка: +5 :)
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

A>>Мне вот интересно. У вас простых аргументов нет?


0rc>Другие аналогии, кроме колбасы, вы не воспринимаете, поскольку для понимания нужно либо не жить в РФ(т.е. знать что припейд без паспорта есть в мире), либо быть знакомым о чем вы пытаетесь спорить со мной. И наконец, есть аргументы, которые мне здесь не хотелось бы расскрывать.

Трудный чел. Я вообще не воспринимаю аналогии в качестве доказательства чего-либо. Аналогии хорошо для объяснений, но строить на них свою аргументаци... Поэтому сколько их у вас и какого качество мне как-то не интересно.
Ну, и пусть эти самые препейды есть — это разве это кто-то отрицает?! Или вы пытаетесь перевести разговор на другую тему?
Зашибись. Если все ваши аргументы сводятся только к тому, что вы "знаете, но никому не скажете", то может и не стоит вообще вступать в какие-либо дискуссии? Всё-таки вы не настолько авторитетный человек, что бы верить вам наслово.

P.S. И всё-таки вот это меня просто прёт:
— У вас простых аргументов нет?
— Другие аналогии <...skip...> вы не воспринимаете <...skip...>

Вопросы про аргументы, ответ про аналогии... Интересно, там это всегда так?
Re[17]: расскажите и про Россию
От: L.Long  
Дата: 14.03.06 14:50
Оценка: +4 -1
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Другие аналогии, кроме колбасы, вы не воспринимаете,


Поменьше хамства, плиз.

0rc>поскольку для понимания нужно либо не жить в РФ(т.е. знать что припейд без паспорта есть в мире),


И что с того? На Таити растут кокосы, а в Дудинке — не растут. И мне, например, это совсем-совсем по барабану. Равно как и паспортность/беспаспортность покупки номера для сотового. На меня сейчас уже 4 их записано (мой-жены-матери-тещи), и это мне никак не мешает в жизни. Если бы это было хотя бы десятитысячной по счету проблемой, была бы тема для разговора. А так это флуд на тему "а вот у вас..."

0rc>либо быть знакомым о чем вы пытаетесь спорить со мной. И наконец, есть аргументы, которые мне здесь не хотелось бы расскрывать.


"У нас есть ТАКИЕ приборы — но мы вам про них не расскажем"(с) Манго-Манго. Не нужно так надувать щеки. Если у вас есть аргументы, которые вы не можете привести — значит, у вас нет аргументов.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[14]: расскажите и про Россию
От: PageMaker  
Дата: 14.03.06 14:51
Оценка: +1 :)
Может и свитер отцу я должен по контракту передавать ??

A>Можете. Только вот отвечаете за то, что происходит с этим номером лично вы. Если вас это не устраивает — переоформляете контракт.
Re[15]: расскажите и про Россию
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 14.03.06 14:53
Оценка: +1
Здравствуйте, PageMaker, Вы писали:

PM>Может и свитер отцу я должен по контракту передавать ??


A>>Можете. Только вот отвечаете за то, что происходит с этим номером лично вы. Если вас это не устраивает — переоформляете контракт.


Отцу лучше новый купите, он так много для Вас сделал. На полном серьёзе

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[15]: расскажите и про Россию
От: Andrusha  
Дата: 14.03.06 14:53
Оценка:
Здравствуйте, PageMaker, Вы писали:

A>>Можете. Только вот отвечаете за то, что происходит с этим номером лично вы. Если вас это не устраивает — переоформляете контракт.


PM>Может и свитер отцу я должен по контракту передавать ??


Ещё один любитель аналогий? А это заразно?!
Re[16]: расскажите и про Россию
От: Ромашка Украина  
Дата: 14.03.06 14:54
Оценка:
Здравствуйте Andrusha, Вы писали :
> Р>На контракте -- да. А припейд -- сорри, отдал телефон бате и нафига мне
> Р>кататься к оператору чтото переоформлять??? ИМХО, бред...
> "Смешались в кучу: люди, кони". Тьфу. Контракты. Интересно, а почему для
> одних типов котрактов это нормально, а для других нет? Что-то не
> улавливаю взаимосвязь, как принципы оплаты за телефон могут влиять на
> механизм передачи его другому лицу.

Да у нас просто разные понятийные поля...
Под припейдом у нас понимается публичная оферта.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.