Re[21]: Хорошее в СССР
От: lpd Черногория  
Дата: 08.12.23 19:40
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Так это видение будущего России в версии Керенского. Представителя одного из политических направлений, весьма левого, к слову.

Керенский кроме того что лидер эсеров, был председателем Временного Правительства если не в курсе.


_>Но при этом УС готово было и даже пыталось собраться и решать будущее России и без участия Временного правительства и без участия Керенского


Кто пытался собраться я не в курсе, а то что полноценные выборы в парламент планировались — это точно.
Собственно и в РИ-то была Конституция 1905 года, и парламент — хотя и с сильно неравными выборами.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Отредактировано 08.12.2023 19:40 lpd . Предыдущая версия .
Re[18]: Хорошее в СССР
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 08.12.23 19:43
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:


lpd>>>Коммунисты хотели захватить власть, очевидно

S>> Угу Ленин в Разливе в июле думал о власти?

lpd>Общество России тогда считалось неготовым к революции и приходу власти коммунистов.

lpd>Изветно, что находясь в Швейцарии Ленин разглядел что есть возможность для захвата власти(даже статья была известная программная — Апрельские тезисы), воспользовавшись войной и недостаточной централизацией Временного правительства. Для чего и вернулся в Россию.
Одно дело разглядеть, другое дело сидеть в глубоком подполье. Однако все изменилось за пару месяцев!
На пустом месте ничего не бывает! И прав тот кто победил.
В СССР было много хорошего и много недостатков как в любой системе. И учитывая явную отсталость РИ в той же индустриализации и производительности труда.
http://ricw.ru/riind.html#g2
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[19]: Хорошее в СССР
От: lpd Черногория  
Дата: 08.12.23 19:48
Оценка: :)
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>В СССР было много хорошего и много недостатков как в любой системе. И учитывая явную отсталость РИ в той же индустриализации и производительности труда.


Сравнивать экономику надо не с РИ, а с планировавшейся парламентской республикой.
А РИ конечно отставала от Западной Европы, но там были и заводы, и инженеры, и ученые с университетами, и писатели, и адвокаты с экономистами.
То есть говорить что "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой" — ложь чистой воды. Большевики внедряли(поначалу) достижения начавшегося двигаться быстро тех. прогресса разве что — но во времена РИ техники такой просто не существовало еще.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Отредактировано 08.12.2023 19:52 lpd . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 08.12.2023 19:50 lpd . Предыдущая версия .
Отредактировано 08.12.2023 19:50 lpd . Предыдущая версия .
Re[22]: Хорошее в СССР
От: pagid_ Россия  
Дата: 08.12.23 19:53
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Керенский кроме того что лидер эсеров, был председателем Временного Правительства если не в курсе.

Но не все время его существования.
А вот все время между революциями замом председателя Петросовета. Но это немного в сторону, о "двоевластии"

lpd>Кто пытался собраться я не в курсе,...

Все кого большевики пустили в Петроград и кого анархисты не убили с их одобрения. И собрались. Один раз.

lpd>Собственно и в РИ-то была Конституция 1905 года, и парламент — хотя и с сильно неравными выборами.

Это не конституция была. Парламент конечно был, но не только с неравными выборами, но с очень урезанными правами, но не это обсуждаем.
Re[20]: Хорошее в СССР
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 08.12.23 19:55
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:


S>>В СССР было много хорошего и много недостатков как в любой системе. И учитывая явную отсталость РИ в той же индустриализации и производительности труда.


lpd>Сравнивать экономику надо не с РИ, а с планировавшейся парламентской республикой.

lpd>А РИ конечно отставала от Западной Европы, но там были и заводы, и инженеры, и ученые с университетами, и писатели, и адвокаты с экономистами.
lpd>То есть говорить что "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой" — ложь чистой воды. Большевики внедряли(поначалу) достижения идущего в мире тех. прогресса разве что.
Ага. Сравниdать синbцу с журавлем?
Еще раз. Революция на пустом месте не происходят!

Революцио́нная ситуа́ция — понятие, впервые сформулированное В. И. Лениным в работе «Маёвка революционного пролетариата» (1913 года): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде».

Можно до опупения что то доказывать, но "История не терпит сослагательного наклонения"
Мы можем только спорить, почему так произошло. Кто в этом виноват. А прав тот, кто победил.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[16]: Хорошее в СССР
От: T4r4sB Россия  
Дата: 08.12.23 20:00
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Но совсем не благодаря примеру СССР на западе рабочий день сокращался — это было закономернымм следствием тех. прогресса.


А сейчас чего рабочий день не сокращается?
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[6]: Хорошее в СССР
От: T4r4sB Россия  
Дата: 08.12.23 20:02
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Потому что плановая экономика подходит для тяжелой промышленности...


Я спрашиваю не только про СССР. Почему уровень жизни людей на Западе перестал расти с 70х годов?
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[6]: Хорошее в СССР
От: T4r4sB Россия  
Дата: 08.12.23 20:03
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Поэтому на западе изобрели полупроводники, бытовую технику и компьютеры, а СССР отстал.


Интел 10 лет была убыточной фирмой, жила на дотации.
Это тоже пример благостного влияния невидимой руки рынка?
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[7]: Хорошее в СССР
От: lpd Черногория  
Дата: 08.12.23 20:05
Оценка: :)
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

TB>Я спрашиваю не только про СССР. Почему уровень жизни людей на Западе перестал расти с 70х годов?


Сложный вопрос и причин очень много. Сводить все к СССР несерьезно.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[8]: Хорошее в СССР
От: T4r4sB Россия  
Дата: 08.12.23 20:06
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Сложный вопрос и причин очень много.


Очевидно же: это объясняется волатильностью рынка
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[17]: Хорошее в СССР
От: lpd Черногория  
Дата: 08.12.23 20:07
Оценка:
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

TB>А сейчас чего рабочий день не сокращается?


Сокращается и еще как: статистика OECD
В Германии средняя рабочая неделя с учетом отпусков, праздников и неполной занятости — 26 часов. В РФ — 38 часов.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[2]: Хорошее в СССР
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 08.12.23 20:22
Оценка: +3 -1
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:

IT>Самый главный + СССР гораздо глобальнее — он не давал миру скатиться в дерьмище.


Показывал миру на своем личном примере, что бывает если туда скатиться?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[18]: Хорошее в СССР
От: T4r4sB Россия  
Дата: 08.12.23 20:30
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:


lpd>Сокращается и еще как: статистика OECD

lpd>В Германии средняя рабочая неделя с учетом отпусков, праздников и неполной занятости — 26 часов. В РФ — 38 часов.

В какую колонку смотреть?
С 2010 изменения незначительные, причём у некоторых в бОльшую сторону
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[19]: Хорошее в СССР
От: lpd Черногория  
Дата: 08.12.23 20:35
Оценка:
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

TB>В какую колонку смотреть?


Average annual hours actually worked per worker
Для Германии 1341 час в год — делим на 52 недели, получаем 26 часов в среднем. Это известная таблица.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Отредактировано 08.12.2023 20:40 lpd . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 08.12.2023 20:38 lpd . Предыдущая версия .
Re[20]: Хорошее в СССР
От: pagid_ Россия  
Дата: 08.12.23 20:47
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Для Германии 1341 час в год — делим на 52 недели, получаем 26 часов в среднем. Это известная таблица.

От методики сильно зависит, например, работающих на часть ставки правильней было бы не учитывать вовсе. Как в России с учетом отпусков получилось 38 непонятно тоже. А уж тем более, если учитывать работающих не на полную ставку.
Re[21]: Хорошее в СССР
От: lpd Черногория  
Дата: 08.12.23 20:52
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Как в России с учетом отпусков получилось 38 непонятно тоже. А уж тем более, если учитывать работающих не на полную ставку.


Нашел ту таблицу с Россией: OECD hours-worked
Для РФ — 1874/52 — 36 часов в неделю

Average annual hours worked is defined as the total number of hours actually worked per year divided by the average number of people in employment per year. Actual hours worked include regular work hours of full-time, part-time and part-year workers, paid and unpaid overtime, hours worked in additional jobs, and exclude time not worked because of public holidays ...

У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[22]: Хорошее в СССР
От: pagid_ Россия  
Дата: 08.12.23 21:04
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Для РФ — 1874/52 — 36 часов в неделю

Так учтен только отпуск, но и то или отпуск минимальный, хотя у многих он больше, и при этом учтены праздники, или наоборот. Частичная занятость не учтена вовсе.
Re[23]: Хорошее в СССР
От: lpd Черногория  
Дата: 08.12.23 21:05
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Здравствуйте, lpd, Вы писали:


lpd>>Для РФ — 1874/52 — 36 часов в неделю

_>Так учтен только отпуск, но и то или отпуск минимальный, хотя у многих он больше, и при этом учтены праздники, или наоборот. Частичная занятость не учтена вовсе.

Как раз частичная занятость учтена в статистике, за счет нее и получается такая разница в основном — в Германии частично заняты гораздо больше людей, чем в РФ.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Отредактировано 08.12.2023 21:07 lpd . Предыдущая версия .
Re[2]: Хорошее в СССР
От: pik Италия  
Дата: 08.12.23 22:44
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:


IT>Самый главный + СССР гораздо глобальнее — он не давал миру скатиться в дерьмище.

IT>Он показывал,

он показывал, как ненадо
Re[4]: Хорошее в СССР
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 08.12.23 22:53
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Да вообще айфонов не было. Даже у элитки. Тотальные санкции запада, по другому не объяснить


У западной элитки их тоже не было. Профсоз работников эппла, не иначе. Подкупленный советским КГБ.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.