Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>И какие же у массового образования минусы
В том что оно дает всем одинаково низкий уровень. Она не учитывает разницы людей.
К концу совка это начали пытаться исправлять через спецшколы, но только начали, а после всё развалилось.
Хотя советская система образования была лучшая в мире, но сама по себе неустойчивая. Она могла существовать только в реально советском государстве, которое пыталось двигаться в сторону коммунизма.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>На западе высшее образование лучше, хотя есть и не у каждого. Но такой политизированности там нет.
Лучше, чем грузины? Конечно не лучше.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Можно до опупения что то доказывать, но "История не терпит сослагательного наклонения"
Во-во. И даже если бы Ленина не подстрелили, то всё могло бы сложиться сильно по-другому. А как, мы даже представить не можем.
N>СССР давал классную штуку, которая щас отсутствует в любой стране — уверенность в завтрашнем дне.
это точно, уверенность в 99% и что все одинаково нищие будут.
при этом, у загнивающего конкурента, запада, гарантированный государстсвом соцминимум
намного выше был чем средняя зарплата в совдепии. но это особое искусство, убедить народ
что он счастлив что родился в СССРе и имеет уверенность в завтрашнем дне
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>От запада страна отставала в основном закупая станки, но заводы уже были и кустарные, и крупные вроде Путиловского.
Речь идет не о единичных случаях, а о валовых показателях. И тут РИ сильно отставала.
lpd>Тем не менее тех. прогресс шел очень быстро в то время, трактора появились как раз с 1910х, и в 20ом веке механизации в сельском хозяйстве и промышленности было гораздо больше чем в 19ом. В итоге производительность труда вместе с достатком людей вследствие этого увеличились, а вовсе не благодаря эффективности коммунизма.
Тракторы стали появляться массово лишь в конце 30-х, а продолжительность жизни взлетать начала почти сразу.
Потому что, внезапно, иногда гигиена и прививки решают. Их не было в конце 19-го?)
Или быть может не было кос, серпов и прочего добра в конце 19-го?
Или какой прогресс мешал РИ производить винтовки в достаточных количествах? Это не говоря уже о пулеметах и самолетах?
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>И мне кажется значительной заслугой этого была уравниловка
Первый раз слышу, что уравниловка — это что-то прогрессивное. Может ты не в курсе, но уравниловка — это когда все получают примерно одинаково независимо от вклада и от результатов работы. Результатом является нежелание напрягаться, так как много ты не заработаешь, а своё всё равно получишь. Это понимали даже в СССР и пытались с этим бороться.
TP>Я имею ввиду, что при советах люди шли учиться и работать, в основном, туда к чему лежала душа и были способности TP>а не туда где больше денег
Ты не поверишь, но больше денег можно заработать только там, к чему у тебя лежит душа и есть способности. Даже если стоматолог — работа денежная, вряд ли ты заработаешь много если у тебя вызывает омерзение ковыряться в чужом рту.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Самый главный + СССР гораздо глобальнее — он не давал миру скатиться в дерьмище. IT>Он показывал, что есть альтернатива.
Она показывал, что представляет из себя реальный коммунизм, а не то, что рисовали классики. И если в начале 20 века на западе ещё были популярны разного рода социал-демократы, то увидев во что превратился СССР они перестали пользоваться популярностью у населения.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
A>>Показывал миру на своем личном примере, что бывает если туда скатиться?
IT>В мир всеобуча, бесплатной медицины и кучи инфраструктурных проектов?
Всеобуч и бесплатная медицина были и на западе, а инфраструктурые проекты капиталисты осуществляли куда успешнее, нанимая рабочих добровольно, за зарплату, а не с помощью ГУЛАГа.
IT>Ну если в твоем мире это дерьмище, то грустно.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>И серая масса тоже нужна, не везде нужны суперзвезды.
Ты, должно быть, не понимаешь что такое серая масса. Это не некие "рядовые инженеры", способные решать лишь типовые задачи. Такие — да, тоже нужны. Но там порой вузы выпускали таких тупней, что ты бы ох... очень удивился как он вообще смог получить диплом. У нас в КБ работал числился один товарищ, сын испанских коммунистов, сбежавших в СССР. Он родился уже в СССР и чтобы показать какие перспективы открываются перед ними в стране победившего социализма, его приняли в университет и позволили его закончить. В смысле: запретили университету его отчислять. Когда он пришёл к нам в КБ, то выяснилось, что он не знает ничего, начиная с элементарных законов физики. Но уволить его тоже было нельзя. И поэтому он весь день он сидел за своим столом, читал свою любимую фантастику и болтал с девками, привлекали его только для перетаскивания мебели. На большее он не годился, когда ему поручили удлинить шнур для холодильника, он не смог даже этого.
IT>>Самый главный + СССР гораздо глобальнее — он не давал миру скатиться в дерьмище. IT>>Он показывал, что есть альтернатива.
7>Она показывал, что представляет из себя реальный коммунизм, а не то, что рисовали классики. И если в начале 20 века на западе ещё были популярны разного рода социал-демократы, то увидев во что превратился СССР они перестали пользоваться популярностью у населения.
Согласно работам основоположников марксизма, коммунизм предполагает наличие высокоразвитых производительных сил, отсутствие государства, денег и деления общества на социальные классы. Предполагается, что всё это станет возможным при распространении общественной собственности на средства производства[3], что позволит реализовать принцип «Каждый — по способностям, каждому — по потребностям!»[4].
Ну то есть когда всем будет управлять ИИ и труд станет хобби, а не обязанностью.
Оказывается он уже был, а я проглядел
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Она показывал, что представляет из себя реальный коммунизм, а не то, что рисовали классики. И если в начале 20 века на западе ещё были популярны разного рода социал-демократы, то увидев во что превратился СССР они перестали пользоваться популярностью у населения.
1. Коммунизма в СССР не было. Ты даже здесь плаваешь.
2. Социалисты развалились на несколько лагерей еще до создания СССР.
3. Поддержка населения, особенно после изобретения сми от объективной картины не зависит.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Всеобуч и бесплатная медицина были и на западе, а инфраструктурые проекты капиталисты осуществляли куда успешнее, нанимая рабочих добровольно, за зарплату, у не с помощью ГУЛАГа.
А с чего ты решил, что ты должен жить, как на Западе, а не как в Руанде?
Ри находилась на момент революции на перефирии.
Найм рабочих через гулаг — может тебе книги по истории почитать, а не мульки пропагады?
7> У нас в КБ работал числился один товарищ, сын испанских коммунистов, сбежавших в СССР.
Я сейчас работаю в одном маркетплейсе. У нас почти весь менеджмент еще хуже данного товарища — накаченные губы и сиськи, отсутствие полное мозгов.
И ты мне тут задвигаешь про ужасный совок, где числился один товарищ?)
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
7>> У нас в КБ работал числился один товарищ, сын испанских коммунистов, сбежавших в СССР.
IT>Я сейчас работаю в одном маркетплейсе. У нас почти весь менеджмент еще хуже данного товарища — накаченные губы и сиськи, отсутствие полное мозгов.
Полагаю, в твоём маркетплейсе высшего образования не требуется. А я говорю о конструкторском бюро, которое разрабатывало серьёзное оборудование для авиации.
IT>И ты мне тут задвигаешь про ужасный совок, где числился один товарищ?)
Я рассказываю лишь о самом "выдающемся". 90% в вузе кое-как перемещались с курса на курс после нескольких пересдач и в КБ были теми "рядовыми инженерами", которые хотя бы понимали с чем они имеют дело и имели представление о том, как работает то, что разрабатывали остальные 10%. А этот был полным нулём. Просто потому что университету приказали выдать ему диплом по идеологическим причинам.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
7>>Всеобуч и бесплатная медицина были и на западе, а инфраструктурые проекты капиталисты осуществляли куда успешнее, нанимая рабочих добровольно, за зарплату, у не с помощью ГУЛАГа.
IT>А с чего ты решил, что ты должен жить, как на Западе, а не как в Руанде?
А с чего ты решил, что если в Руанде построить социализм, то народ там станет жить как в СССР? Увы, уровень жизни определяется только уровнем развития промышленности и ничем больше. Капитализм лучше лишь тем, что он предоставляет лучшие условия для её развития. А в твоей Руанде при объявлении социализма ты всё равно не сможешь ввести всеобуч и бесплатную медицину — просто потому, что ничего бесплатного не бывает! Всё должно оплачиваться налогоплательщиками, даже при социализме. А если налогоплательщиков нет — по причине отсутствия промышленности, — то и врачей и учителей ты не наберёшь для своих благих целей.
IT>Ри находилась на момент революции на перефирии.
Та периферия построила Транссиб техникой 19-го века быстрее, чем СССР построил более короткий БАМ с помощью немецких Магирусов и японских Комацу. В той периферии была Академия наук с 200-летней историей, учёные с мировым именем и лауреаты Нобелевской премии. Выкинь уже из своей головы то говно, которое в неё напихали коммунисты!
7>>А ты считаешь, что ГУЛАГ — великое достижение? IT>Чудесно у тебя промыт мозг.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Ри находилась на момент революции на перефирии.
РИ по ВВП была на четвертом или пятом месте в мире после США, Германии и Британии. Где-то рядом с Францией, по другим подсчетам, или немного за другой период от Франции отставала. По темпам роста, если учитывать наиболее крупные экономики, опережала европейские страны, но отставала от США и Японии.
