Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I> H>Во-первых есть нетбуки-трансформеры/слайдеры с сенсорными экранами и стилусами. Во-вторых есть очень маленькие, предназаченые для постоянной носки, мышки.
I> Все равно неудобно — без мыши и стилуса по любому удобнее — не потеряется, пространства не надо и тд и тд.
Ну так есть и нетбуки с тачем Для "ценителей"
I> У девушекс аргументы серьезные — в сумочку не влазит, а нужда еще мышка.
Вот уж чья б коровка молчала... Размеры UMPC/нетбуков варьируются очень сильно, есть вообще малютки с 4-5" экранами Кроме того, никто не говорит, что мышь является обязательным атрибутом.
I> >И наконец, ничего ужастного в использовании тачпада нет (говорю, как суровый практик. за 5 лет использования ноутбука мышку подключал только чтоб в игрушки поиграть)
I> Точпадом мало кто пользуется. Точпад против сенсорного экрана никак не попрет. Стилус кое как еще может, но точпад — никогда.
Расскажи сказочку.
I> Компьютер гораздо легче осваивать, если в ём все можно пальцем потрогать — эту особенность в полной мере даже стилус не покрывает.
Ну кто ж мешает выбрать нетбук с тачем?
I> H>Еще раз возвращаемся к размерам экранов. Кому мало покупают 11.6" и не жужжат. Кому все равно мелко настраивают масштабирование и опять таки не жужжат.
I> Это полумеры, есть решения гораздо лучше.
Аргументация на уровне. Браво!
I> H>iPad продается потому, что Джобс умеет очень хорошо впиаривать любое нефункциональное г...
I> Ага. Где впаривание ? Джобс методично создает среду под свои продукты.
отсюда и дальше, см сообщеня Gaperton, про ифон, но вобщем то с небольшой поправкой справедливо и для ипад
I> Впариванием тут и близко не пахнет.
I> >Вот есть у хозяйки чайник Bosh, значит и утюг и холодильник и пылесос и стиралочку хочется от Bosh (любая другая марка). Так же и с яблопокупателями, хрен он купит к своему МакБуку какой нибудь Lenovo S10-3t. Я что хочу сказать, выпусти яблочники вдвое более убогий планшет, будь уверен, покупателей нашлось бы и на него.
I> см. выше
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L> L>> Да оба. eeePC и тот лучше выглядел.
L> H>Еще раз читаем о возможности выбора.
L> Да знаю я про выбор, не из чего там выбирать особо на самом деле. Все — унылое г..но.
L> L>> H>А я разве говорил, что лежа на диване нужно пользоваться мышкой?
С такой аргументацией... iPad — унылое говно. Все.
L> L>> Т.е. для того, чтобы воспользоваться твоим советом мне надо сесть за нормальный рабочий стол? На как мне тогда маленький комп?
L> H>Если твой юзкейс это лежа на диване тыкать пальцами в экран, очевидно, что мышки не для тебя В таком случае стоит смотреть на модели с тачем. В чем проблема то?
L> А какой юзкейс использования мышки. Может расскажешь?
Те кто мышку используют знают. Тебе видимо незачем
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
I>>>>стилус в транспорте/на ходу не попользуешь, кроме того, стилусы ломаются, теряются, что опять же сужает возможность применения КБ>>>Айпад в транспорте/на ходу тоже не попользуешь. I>>Легко. В том то и дело.
КБ>Каким же образом?
Очень просто — переработаный уи не требует длительных манипуляций, не требует точных нажатий, а играться можно например с помощью одного только акселлерометра и/или пальца.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
I>>>>>стилус в транспорте/на ходу не попользуешь, кроме того, стилусы ломаются, теряются, что опять же сужает возможность применения КБ>>>>Айпад в транспорте/на ходу тоже не попользуешь. I>>>Легко. В том то и дело.
КБ>>Каким же образом?
I>Очень просто — переработаный уи не требует длительных манипуляций, не требует точных нажатий, а играться можно например с помощью одного только акселлерометра и/или пальца.
Т.е. двумя руками держим — третьей в экран тыкаем?
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
L>> Да знаю я про выбор, не из чего там выбирать особо на самом деле. Все — унылое г..но.
L>> L>> H>А я разве говорил, что лежа на диване нужно пользоваться мышкой?
H>С такой аргументацией... iPad — унылое говно. Все.
Тебе оргументацию привели — нет нормально работы пальцами, очень толстый, мало работает от батареи, убого выглядит. Неужели этого недостаточно?
L>> А какой юзкейс использования мышки. Может расскажешь?
H>Те кто мышку используют знают. Тебе видимо незачем
Т.е. рассказать ты не можешь? Ну нет, так нет. Слив засчитан.
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
I>>Очень просто — переработаный уи не требует длительных манипуляций, не требует точных нажатий, а играться можно например с помощью одного только акселлерометра и/или пальца.
КБ>Т.е. двумя руками держим — третьей в экран тыкаем?
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>>А вот у тебя аргументы так аргументы, да... Вот на айпаде почему-то удобно, а на еешке нет. Наверное потому что логотипа с яблоком нету.
D>Да нет, просто потому что это неудобное тяжелое говно, работающее не более 4 часов от акума, и оснащенное нахер ненужной недоклавой...
Там всего триста грамм разницы. А клавиатура убирается.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
I>>>Очень просто — переработаный уи не требует длительных манипуляций, не требует точных нажатий, а играться можно например с помощью одного только акселлерометра и/или пальца.
КБ>>Т.е. двумя руками держим — третьей в экран тыкаем?
I>Одной хватит.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
I>> Все равно неудобно — без мыши и стилуса по любому удобнее — не потеряется, пространства не надо и тд и тд.
H>Ну так есть и нетбуки с тачем Для "ценителей"
Ценителям еще и клавиатура не нужна.
H>Вот уж чья б коровка молчала... Размеры UMPC/нетбуков варьируются очень сильно, есть вообще малютки с 4-5" экранами Кроме того, никто не говорит, что мышь является обязательным атрибутом.
А можно еще лучше — без клавиатуры. А 4-5" тут и вовсе коммуникатор или Ифон тот же сгодится.
I>> Точпадом мало кто пользуется. Точпад против сенсорного экрана никак не попрет. Стилус кое как еще может, но точпад — никогда.
H>Расскажи сказочку.
Я недавно обошел все ТЦ где есть Икея — у продавцов сплошь ноуты и мыши. Как так ?
I>> Компьютер гораздо легче осваивать, если в ём все можно пальцем потрогать — эту особенность в полной мере даже стилус не покрывает.
H>Ну кто ж мешает выбрать нетбук с тачем?
Планшет без клавиатуры гораздо лушче, мобильнее по любому.
I>> Ага. Где впаривание ? Джобс методично создает среду под свои продукты.
H>Читай внимательно, там написано вПИаривание.
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
I>>>>Очень просто — переработаный уи не требует длительных манипуляций, не требует точных нажатий, а играться можно например с помощью одного только акселлерометра и/или пальца.
КБ>>>Т.е. двумя руками держим — третьей в экран тыкаем?
I>>Одной хватит.
КБ>Большеват и тяжеловат для одной то.
24х18 см — это как книга. по весу потяжелее, но 700г это копейки. Его ведь необязатльно на весу держать.
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>>>А вот у тебя аргументы так аргументы, да... Вот на айпаде почему-то удобно, а на еешке нет. Наверное потому что логотипа с яблоком нету.
D>>Да нет, просто потому что это неудобное тяжелое говно, работающее не более 4 часов от акума, и оснащенное нахер ненужной недоклавой...
КБ>Там всего триста грамм разницы. А клавиатура убирается.
Про него тут уже писали на форуме.Он тупо неудобен.
Да и кому нафиг нужно "мобильное" устройство работающее всего 4 часа?
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
I>>Джобс делает вагон всякой всячины, которая никакого отношения к пару не имеет и именно это обеспечивает продажи.
LS>"Вагон всякой всячины" сам по себе не гарантирует коммерческого успеха.
Какой то успех все таки будет и конкуренты быстрее смогут воспользоваться ситуацией.
>Без пиара никакой популярности у девайса не было бы.
А с пиаром но без "Вагон всякой всячины" — примеров на каждом углу с нетбуками теми же.
КБ>>>>>Никакие определения не изменят того факта, что нетбук предоставляет гораздо больше возможностей чем айпад. M>>>>И? Я говорю: мне iPad подходит более, чем. Причем привожу свои аргументы. Мне в ответ что? «Говно этот ваш iPad, половина интернета на нем работать не будет, нетбуки — труъ» КБ>>>Все совсем наоборот. Я говорю: зачем мне айпад? Привожу свои аргументы. Мне в ответ что? "Да кому нужен этот ваш флэш. Вы лучше посмотрите как айПад всех по продажам делает!" M>>Не вижу от тебя аргументов.
КБ>Ничем не могу помочь.
Ну приведи ссылку на свои аргументы.
M>>>>Ну покажите мне тогда нетбук, удобный для чтения книг и просмотра фильмов в режиме «лениво валяюсь на диване» (телевизор исключаем). КБ>>>Тебе же уже дали ссылку на айпад киллер http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6003463&hid=91013&suggest=1 M>>Где это он киллер? Неудобный маленький брикет, на котором даже книгу неудобно почитать? О да, действительно киллер.
КБ>А вот у тебя аргументы так аргументы, да... Вот на айпаде почему-то удобно, а на еешке нет. Наверное потому что логотипа с яблоком нету.
Наверное, потому, что повернуть его набок нельзя, например. Люблю, знаешь ли, книги читать вертикально.
M>> H>Ну так и на айфоне Mail стоит, вот только не десктопный Ну будет у тебя на трех устройствах по Mail'у и у каждого своя база. Удачи в лечении гемороя Или сравни, TheBat! (а по сути любой другой) на флешке или SD. M>> IMAP спасет отца? H>Неа. Доступность почтовой базы зависящая от наличия связи не есть гуд.
Тогда увы
M>> H>На нетбук можно поставить любую ОС. Хакинтоши и те ставят Кроме того, на нетбуке даже виртуалочку поднять можно при острой необходимости. M>> Ээээ. Зачем это мне для «поваляться на диване, книжку почитать, в интернете полазить»? 0_О H>Это к твоему намеку на раннее отсутствие Авалона.
Ну, я на РСДН периодически с айфона захожу и даже общаюсь активно
M>> Ну а я привык читать в ShortBook'е Я же говорю, я не знаю, что такое «привычная читалка».
H>А этот самый ShortBook уже сделали для iPad'а? А то ведь: H>
Скажем, я почти уверен, что вскоре появится iPad-версия ShortBook (популярная «читалка» для iPhone / iPod Touch) , да и много других альтернативных вариантов будет. Но пока нам придется либо вообще не читать книг на iPad, либо устанавливать приложения для iPhone.
Появится, куда денутся. Самая популярная читалка.
M>> У каждого человека разные предпочтения, и? H>Вот я и говорю, что между десктопом, ноутбуком и нетбуком вообще не придется совим предпочтениям изменять
Странно, что я не почувствовал никакой ломки от того, что у меня на десктопе VLC/QuickTime, а в айфоне – втсроенный плеер
M>> H>У лыжи уже смарт на этом есть (пока правда тестовый)
M>> По этому поводу читал хороший один обзор. Что-то вроде «почему Эппл взрывает мозг». Потому что они не показывают конфетку и говорят, «вот вам тестовый концептуальный прототип, который мы быть может к концу года наверное даже следующего быть может начнем выпускать», а потом не выпускают Они просто сразу показывают концкптуальный девайс, который через два месяца доступен всем и каждому.
M>> И что мы видим: LG GW990 был только концептом и выпущен не будет.
H>На самом деле фиг с ним, с этим LG. Я же не о конкретном девайсе говорю, речь о платформе. Вот еще один из будущих представителей.
Да нет этой платформы Есть просто мобильный процессор. Все. Пока что живых таблеток не показано вообще.
H>Весь кайф заключается в том, что для x86 существует (уже сейчас!) просто огромное количество софта, причем софта разнопланового (а соответственно и огромная армия разработчиков).
Угу. Только что-то это огромное количество софта не предназначено ни для тача, ни для стилуса, ни для маленьких экранов. Не говоря уже о том, что iPad/iPhone рулят, помимо прочего, инфраструктурой.
I>>>>Т.е. всматриваться в мелкие детальки это называется удобство ? Интерфейс подавляющего большинства прог заточен под мышь. Это резко сужает возможность применения нетбуков — надо таскать мышь, что означает ограничения по пространству, требует стол, место в сумке + расход батареи. Если же мышь не таскать, то придется пользоваться точпадом, что, мягко говоря, не сахар. КБ>>>Для людей со слоновъими пальцами придумали стилус. M>>Что не отрицает того факта, что интерфейс десктоп-ОСи не предназначен для маленбкого экрана
КБ>Для маленького может и нет, а для 9-ти дюймов пойдет.
Не особо.
I>>>>Кроме того, для маленького экрана нужен переработаный интерфейс, а этого на нынешних нетбуках нет и близко. КБ>>>То что ты не видел — не значит что нет. M>>Напомнить, что с хвалеными Asus EeePC идет? Нормальный человек (для которого предназначен и eeePC и iPad) даже не поумает о том, что тужа можно что-то переустановить (ChromeOS? Ubuntu Netbook Edition? обычный человек знает такие названия?)
КБ>Windows 7 идет.
И?
Ах, да, я помню. Мне предлагают валяться на диване с «маленькой мышкой, которая не мешает», о да
H>Вот уж чья б коровка молчала... Размеры UMPC/нетбуков варьируются очень сильно, есть вообще малютки с 4-5" экранами Кроме того, никто не говорит, что мышь является обязательным атрибутом.
Учитывая, что подавляющее большинство десктоп-софта никак не оптимизировано ни для маленьких экранов, ни для тача, ни даже для стилуса... Спасибо, не надо.
КБ>>>Для людей со слоновъими пальцами придумали стилус. I>>стилус в транспорте/на ходу не попользуешь, кроме того, стилусы ломаются, теряются, что опять же сужает возможность применения
КБ>Айпад в транспорте/на ходу тоже не попользуешь. Только дома и на диване.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
КБ>>>>Для людей со слоновъими пальцами придумали стилус. I>>>стилус в транспорте/на ходу не попользуешь, кроме того, стилусы ломаются, теряются, что опять же сужает возможность применения
КБ>>Айпад в транспорте/на ходу тоже не попользуешь. Только дома и на диване.
M>Читать? Видео смотреть? Легко.
Действительно. Стилус на этих задачах будет сииильно мешать.
Для "ценителей" 
Аргументация на уровне. Браво!
