Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I> M>> Чем нетбук больше?
I> H>Полноценная ОС, как минимум. А это значит, что весь привычный софт (кроме, разве-что, .NET'ового) будет доступен.
I> На маленьком экране с клавиатурой возюкаться ?
У нетбуков экраны от 8.9" до 11.6". Почти 12", это уже почти замена субноутбуков, разве что без намека на "элитарность".
I> Нахрена на маленьком компьютере привычный софт ?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
КБ>>>>Никакие определения не изменят того факта, что нетбук предоставляет гораздо больше возможностей чем айпад. I>>>А они востребованы кем то кроме айтишников ?
КБ>>Ну флэш точно среди неайтишников востребован КБ>>Усб, кард-ридер, веб-камера тоже вроде используются. Фотошоп и офис — запускают. Торренты тоже вроде качают. I>фотошоп-офис-торренты — это малая часть того, что делается людьми на компьютере. А с учетом времени, которое проводится с домашним компьютером, эти и вовсе можно пренебречь.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Есть правда и слабые стороны, это в основном время жизни от батарейки (хоть сейчас и есть модельки живущие по заверениям производителей 8 часов), но уже скоро придет Moorestown и будет щастя.
M>>Netbooks (sometimes also called mini notebooks or ultraportables) are a branch of subnotebooks, a rapidly evolving[1] category of small, lightweight, and inexpensive laptop computers suited for general computing and accessing Web-based applications; they are often marketed as "companion devices", i.e., to augment a user's other computer access.
M>>не?
КБ>Никакие определения не изменят того факта, что нетбук предоставляет гораздо больше возможностей чем айпад.
И? Я говорю: мне iPad подходит более, чем. Причем привожу свои аргументы. Мне в ответ что? «Говно этот ваш iPad, половина интернета на нем работать не будет, нетбуки — труъ»
Ну покажите мне тогда нетбук, удобный для чтения книг и просмотра фильмов в режиме «лениво валяюсь на диване» (телевизор исключаем).
М>>>>И это не фанатизм. КБ>>>Конечно же фанатизм. M>>С какого перепугу? M>>Гляжу в свой хистори — не вижу ни одного сайта, который бы попал под определение «половвина сайтов не работают без флэша».
КБ>Фейсбук?
То, что мне надо в Фейсбуке прекрасно работает без Флэша.
КБ>Гмайл?
Для его работы ВНЕЗАПНО понадобился Flash? 0_O (про аплоад файлов знаю, что не мешает мне читать, писать и отправлять письма)
КБ>Scribd?
Я его и до этого не особо пользовал, сейчас с HTML5-версией, возможно, буду пользовать активнее.
Ну, что еще? Повторю.
Гляжу в свой хистори — не вижу ни одного сайта, который бы попал под определение «половвина сайтов не работают без флэша».
M>> M>> Чем нетбук больше?
M>> H>Полноценная ОС, как минимум. А это значит, что весь привычный софт (кроме, разве-что, .NET'ового) будет доступен.
M>> О, да. Давайте работать в Фотошопе на нетбуке. Пример айфона показывает, что любой софт может стать и становится привычным.
H>Ну зачем же сразу фотошоп? Взять хоть привычный мейлер с базой и без необходимости синхронизации.
Apple'овский Mail там стоит.
H>Уже большое дело. Тот же оффлайн-клиент для кывта (привет iPad'у).
Еще привет много кому, кроме айпада. Avalon даааалеко не сразу появился.
H>Снова очень гуд. Тонкие клиенты (Win32, Abode Flex. привет iPad'у) корпоративных ИС (только не нужно о вебмордах).
Предположим, хотя у меня, естественно есть возражения
H>Привычная читалка PDF, FB2 и прочего.
Не знаю, что такое привычная читалка PDF/FB2 и прочего PDF там встроеный, FB2 отлично, на ура читается ShortBook'ом.
H>Привычный проигрыватель всего и вся.
Не знаю, что такое привычный проигрыватель У меня не наберется и двух знакомых с одинаковыми проигрывателями (или набором оных)
H>При всем при этом, я могу прийти к другу и скинуть с его SD-карточки (привет iPad'у) свадебные фотки. А если у него они на флешке (привет iPad'у), скину и с флешки.
Здесь согласен
H>И не нужно никакого привыкания к другому софту.
В этом отношении iPad/iPhone более дружествены к «обычному» пользователю и более интуитивны, чем обычный десктоп-софт
H>Есть правда и слабые стороны, это в основном время жизни от батарейки (хоть сейчас и есть модельки живущие по заверениям производителей 8 часов), но уже скоро придет Moorestown и будет щастя.
Посмотрим-посмотрим
M>>
M>> Netbooks (sometimes also called mini notebooks or ultraportables) are a branch of subnotebooks, a rapidly evolving[1] category of small, lightweight, and inexpensive laptop computers suited for general computing and accessing Web-based applications; they are often marketed as "companion devices", i.e., to augment a user's other computer access.
M>> не?
H>Ну, в какой-то степени да, только применимость несколько шире (написано выше).
Вот там, где они шире, они и останутся А в остальной сегмент вгрызается iPad
H>>Есть правда и слабые стороны, это в основном время жизни от батарейки (хоть сейчас и есть модельки живущие по заверениям производителей 8 часов), но уже скоро придет Moorestown и будет щастя.
RO>Лучше пусть наконец нетбуки на ARM допилят.
А потом Apple скупит всех, причастных к ARM'у (такие слухи ходили) и наступит полный .... щастя
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
КБ>>Правильно, остальное — это флэш игры вконтакте M>Это потому что нищеброды (c)(tm) не имеют возможности воспользоваться теми 50 000 играми в AppStore
Ты не знаешь о чем говоришь. Таких игр в аппсторе нет!
M>тут правильно говорили. iPad — это Media Consumption Device. В этом плане (и по совокупноме удобству его использования) он заруливает нетбуки
Да можно проще: iPad — это iPad и как iPad он заруливает все не iPad'ы. С этим спорить не буду.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
КБ>>Никакие определения не изменят того факта, что нетбук предоставляет гораздо больше возможностей чем айпад. M>И? Я говорю: мне iPad подходит более, чем. Причем привожу свои аргументы. Мне в ответ что? «Говно этот ваш iPad, половина интернета на нем работать не будет, нетбуки — труъ»
Все совсем наоборот. Я говорю: зачем мне айпад? Привожу свои аргументы. Мне в ответ что? "Да кому нужен этот ваш флэш. Вы лучше посмотрите как айПад всех по продажам делает!"
M>Ну покажите мне тогда нетбук, удобный для чтения книг и просмотра фильмов в режиме «лениво валяюсь на диване» (телевизор исключаем).
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
I>>фотошоп-офис-торренты — это малая часть того, что делается людьми на компьютере. А с учетом времени, которое проводится с домашним компьютером, эти и вовсе можно пренебречь.
КБ>Правильно, остальное — это флэш игры вконтакте
Игры вконтакте — это фигня. Сегдня есть — завтра нет. Сегодня на флеше — завтра еще на чем нить еще.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
I>> Нахрена на маленьком компьютере привычный софт ?
H>Для удобства.
Т.е. всматриваться в мелкие детальки это называется удобство ? Интерфейс подавляющего большинства прог заточен под мышь. Это резко сужает возможность применения нетбуков — надо таскать мышь, что означает ограничения по пространству, требует стол, место в сумке + расход батареи. Если же мышь не таскать, то придется пользоваться точпадом, что, мягко говоря, не сахар.
Кроме того, для маленького экрана нужен переработаный интерфейс, а этого на нынешних нетбуках нет и близко.
Соответсвенно ипад обладает здесь серьезным преимуществом — именно по этому он продается так быстро.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO> H>Есть правда и слабые стороны, это в основном время жизни от батарейки (хоть сейчас и есть модельки живущие по заверениям производителей 8 часов), но уже скоро придет Moorestown и будет щастя.
RO> Лучше пусть наконец нетбуки на ARM допилят.
Cейчас и так дофига планшетов на ARM и Tegra анонсируется. Все больше правда китайцами.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M> M>> О, да. Давайте работать в Фотошопе на нетбуке. Пример айфона показывает, что любой софт может стать и становится привычным.
M> H>Ну зачем же сразу фотошоп? Взять хоть привычный мейлер с базой и без необходимости синхронизации.
M> Apple'овский Mail там стоит.
Ну так и на айфоне Mail стоит, вот только не десктопный Ну будет у тебя на трех устройствах по Mail'у и у каждого своя база. Удачи в лечении гемороя Или сравни, TheBat! (а по сути любой другой) на флешке или SD.
M> H>Уже большое дело. Тот же оффлайн-клиент для кывта (привет iPad'у).
M> Еще привет много кому, кроме айпада. Avalon даааалеко не сразу появился.
Ну так сейчас-то он есть На нетбук можно поставить любую ОС. Хакинтоши и те ставят Кроме того, на нетбуке даже виртуалочку поднять можно при острой необходимости.
M> H>Снова очень гуд. Тонкие клиенты (Win32, Abode Flex. привет iPad'у) корпоративных ИС (только не нужно о вебмордах).
M> Предположим, хотя у меня, естественно есть возражения
Я не сомневаюсь
M> H>Привычная читалка PDF, FB2 и прочего.
M> Не знаю, что такое привычная читалка PDF/FB2 и прочего PDF там встроеный, FB2 отлично, на ура читается ShortBook'ом.
Скажем, я привык читать PDF'ки и прочие дежаву в STDU Viewer, а книжки читать CoolReader'ом. Так вот для нетбука привычек менять не нужно. А когда глазки устали, мне CoolReader начитывает а я слушаю (привет iPad'у).
M> H>Привычный проигрыватель всего и вся.
M> Не знаю, что такое привычный проигрыватель У меня не наберется и двух знакомых с одинаковыми проигрывателями (или набором оных)
А при чем тут знакомые, речь то о личных предпочтениях. Я пользуюсь foobar2000, при попытке сменить на что-то другое начинается натуральная ломка (ну там, к хоткеям привык, к внешнему виду. На самом деле очень значимые вещи)
M> H>И не нужно никакого привыкания к другому софту.
M> В этом отношении iPad/iPhone более дружествены к «обычному» пользователю и более интуитивны, чем обычный десктоп-софт
Никто и не спорит с этим. Я понимаю, что у Джобса есть некое вИдение того, как должна происходить работа пользователя с устройством (но мы-то знаем чего он хочет на самом деле...). И в рамках этого вИдения делается софт (отсюда все эти дикие ограничения с точки зрения технически грамотного пользователя). Другой вопрос, готов ли я принимать его вИдение или нет. Я не готов.
M> H>Есть правда и слабые стороны, это в основном время жизни от батарейки (хоть сейчас и есть модельки живущие по заверениям производителей 8 часов), но уже скоро придет Moorestown и будет щастя.
M> Посмотрим-посмотрим
У лыжи уже смарт на этом есть (пока правда тестовый)
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I> I>> Нахрена на маленьком компьютере привычный софт ?
I> H>Для удобства.
I> Т.е. всматриваться в мелкие детальки это называется удобство ?
Я же написал о размерах экранов...
I> Интерфейс подавляющего большинства прог заточен под мышь. Это резко сужает возможность применения нетбуков — надо таскать мышь, что означает ограничения по пространству, требует стол, место в сумке + расход батареи. Если же мышь не таскать, то придется пользоваться точпадом, что, мягко говоря, не сахар.
Во-первых есть нетбуки-трансформеры/слайдеры с сенсорными экранами и стилусами. Во-вторых есть очень маленькие, предназаченые для постоянной носки, мышки. И наконец, ничего ужастного в использовании тачпада нет (говорю, как суровый практик. за 5 лет использования ноутбука мышку подключал только чтоб в игрушки поиграть)
I> Кроме того, для маленького экрана нужен переработаный интерфейс, а этого на нынешних нетбуках нет и близко.
Еще раз возвращаемся к размерам экранов. Кому мало покупают 11.6" и не жужжат. Кому все равно мелко настраивают масштабирование и опять таки не жужжат.
I> Соответсвенно ипад обладает здесь серьезным преимуществом — именно по этому он продается так быстро.
iPad продается потому, что Джобс умеет очень хорошо впиаривать любое нефункциональное г... Потом г... начинает потихоньку обрастать мясцом, и уже меньше походить на откровенное г... Т.е. сперва снимаются сливки с оголтелых фанатиков (а по другому этих людей не назвать), затем начинается расширение рынка за счет тех у кого мозги все же есть. Но в любом случае выбор происходит, как в случае с бытовой техникой. Вот есть у хозяйки чайник Bosh, значит и утюг и холодильник и пылесос и стиралочку хочется от Bosh (любая другая марка). Так же и с яблопокупателями, хрен он купит к своему МакБуку какой нибудь Lenovo S10-3t. Я что хочу сказать, выпусти яблочники вдвое более убогий планшет, будь уверен, покупателей нашлось бы и на него.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
I>> Интерфейс подавляющего большинства прог заточен под мышь. Это резко сужает возможность применения нетбуков — надо таскать мышь, что означает ограничения по пространству, требует стол, место в сумке + расход батареи. Если же мышь не таскать, то придется пользоваться точпадом, что, мягко говоря, не сахар.
H>Во-первых есть нетбуки-трансформеры/слайдеры с сенсорными экранами и стилусами.
Они толстые и не заточены для использования пальцами.
H>Во-вторых есть очень маленькие, предназаченые для постоянной носки, мышки.
Да, очень удобно пользоваться мышкой, когда едешь в автобусе, лежишь в кровати, сидишь на толчке. Ты прям-таки заправский юзабилити-эксперт.
I>> Кроме того, для маленького экрана нужен переработаный интерфейс, а этого на нынешних нетбуках нет и близко.
H>Еще раз возвращаемся к размерам экранов. Кому мало покупают 11.6" и не жужжат. Кому все равно мелко настраивают масштабирование и опять таки не жужжат.
Это они сейчас не жужжат, поскольку им сравнивать не с чем. Скоро зажужжат, ждите.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
I>>>фотошоп-офис-торренты — это малая часть того, что делается людьми на компьютере. А с учетом времени, которое проводится с домашним компьютером, эти и вовсе можно пренебречь.
КБ>>Правильно, остальное — это флэш игры вконтакте
I>Игры вконтакте — это фигня. Сегдня есть — завтра нет. Сегодня на флеше — завтра еще на чем нить еще
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Т.е. всматриваться в мелкие детальки это называется удобство ? Интерфейс подавляющего большинства прог заточен под мышь. Это резко сужает возможность применения нетбуков — надо таскать мышь, что означает ограничения по пространству, требует стол, место в сумке + расход батареи. Если же мышь не таскать, то придется пользоваться точпадом, что, мягко говоря, не сахар.
Для людей со слоновъими пальцами придумали стилус.
I>Кроме того, для маленького экрана нужен переработаный интерфейс, а этого на нынешних нетбуках нет и близко.
То что ты не видел — не значит что нет.
I>Соответсвенно ипад обладает здесь серьезным преимуществом — именно по этому он продается так быстро.
