Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

DOO>>>Ну давай сравним. Уж не будем содержание сравнивать, уже понятно, что твой диплом был просто отпиской — а вот оформление поглядим... Как, слабо?

I>>Ты, как обычно, говоришь о том, чего не знаешь.

I>>Ты тему знаешь ? Руководителя ? Коммисию ?

I>>Из описания бумажной части работы ты сделал заключение о том, что не входило в эту бумажную часть.

I>>Тебя это не смущает ?

AV>Чукча не читатель. Перечитай выделенное.

Сынок, не надо дергать слова из контекста

сначала идет гнусный намёк

" уже понятно, что твой диплом был просто отпиской "

а уже потом вот это

" — а вот оформление поглядим... "

что характерно, я ответил и на то и на другое.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>... Зато туда идёт очень много людей, которые Другие, Не Такие Как Все, Особенны, Уникальные, Гениальные и тд и тд и тд. Они просто не могут на виндовсе, потому что там большинство сидт.



I>Если большинство пересядет на Линукс, эти Сверхлюди смотаются еще на что нить экзотическое.

Я думаю ситуацию для Сверхлюдей спасет то, что Винда все равно одна, а "линухов всяких" все равно много: даже если все "на линух" пересядут место для "не такого как у большинства" там, тем ни менее, останется. В этом, кстати, и есть проблема линукса для большинства: говоря "винда" — ми имеем в виду винду и вариантов там "для других" не особо, а вот когда мы говорим "линукс" — мы заранее не можем сказать какой конкретно и что именно это за "линукс" будет.

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

L>Это их проблема или твоя?
TL>А китайский их лучше понимаешь?
TL>ЗЫ: китайцы вроде нормально, а вот индусы... Хотя тоже разные есть — признаю.

Когда язык не родной, сложных конструкций для понимания обычно не бывает. Сложных я имею ввиду используемых но как бы неправильных.

итого, даже учителя иностранного, если английский у него не родной, я понимаю отлично.

А с нейтивом даже если он говорт медлено хрен его знает как бороться, ТАК глотать гласные и согласные можт только нейтив. И друшие нейтивы его понимают, нигадяи

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>Я думаю ситуацию для Сверхлюдей спасет то, что Винда все равно одна, а "линухов всяких" все равно много: даже если все "на линух" пересядут место для "не такого как у большинства" там, тем ни менее, останется. В этом, кстати, и есть проблема линукса для большинства: говоря "винда" — ми имеем в виду винду и вариантов там "для других" не особо, а вот когда мы говорим "линукс" — мы заранее не можем сказать какой конкретно и что именно это за "линукс" будет.

Однако, сажусь в засаду. Думал отписаться от топика, но чую, рановато.

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Ну ты у нас, вижу, парень не промах.
DOO>А как тебе такая проблема: в Windows 98 была такая ошибка — при возникновении конфликта имен в сети — синий экран.
DOO>Дальше продолжать?

А чего ж не продолжить? А назови ка версии 5-ти наиболее популярных дистров линукса в 98-м году! Причем именно назови _версии_, которые имели место быть актуальны в 98-м. Ну а потом давай посмотрим что мы имеем в нашем 2008-м...

Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:

DOO>>И, кстати, специально время на оформление диплома я и не тратил... Написал только сам себе модули для подсчета общего числа таблиц, рисунков и тому подобных вещей (наверное готовые были, но я писал диплом в "ящике" — большие проблемы с доступом в иннет были).
M_>гм. то есть, написание этих модулей расценивается как работа над контентом диплома? =)
Да как бы тебе сказать — я закончил писать диплом месяца за полтора до защиты — дальше делать было нечего и я начал всяко выкоблучиваться. На само написание я потратил совсем немного времени... Понятно, что в первой версии число таблиц и рисунков было просто вбито... Это уже потом я решил попробовать свои силы по прочтению TeXbook'а...

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>>О-о-о-о... А учитель это сам поставит/настроит? Видать я слишком плохого мнения о наших учителях по информатике.

TL>Да нет, ты "слишком плохого мнения" о винде — точнее же, просто не интересовался, заранее вооружившись своим "мнением". Таким макаром винда "ставится" для таких "продвинутых пользователей", как кассиры в супермаркете, например. Никто ее, конечно же, не "ставит и настраивает" — накатывается дистр и распространяется везде вообще даже не в виде дистра, а в виде образа. Вот, кстати, на вопрос унификации и деньжат потрать не грех — вон мегакорпорации вроде Интела и кого там еще "универсальный и недорогой и унифицированый компьютер для образования" придумывают, а мы на уровне всего государства что? Тупее? Неорганизованнее мы — вот.

Если уж так делать, то сразу — программно-аппаратный комплекс "Компютер учебный" КУ-1, ТУ АБВГ.112234.001-11. Вот тогда заживем

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>>Ну ты у нас, вижу, парень не промах.
DOO>>А как тебе такая проблема: в Windows 98 была такая ошибка — при возникновении конфликта имен в сети — синий экран.
DOO>>Дальше продолжать?

TL>А чего ж не продолжить? А назови ка версии 5-ти наиболее популярных дистров линукса в 98-м году! Причем именно назови _версии_, которые имели место быть актуальны в 98-м.

1. А что это вы все дружно стрелки переводите. Товарищ Ikemefula (блин, я уже его ник по памяти пишу) утверждает, что подготовленный образ будет эдакой "серебрянной пулей", как тут любят говорить. Я привел конкретный пример (сам был свидетелем), что не все так просто в этой жизни. Что бы ни было, как бы хорошо не придумалось — квалифицированная помощь может понадобиться всегда.
2. В 98-м — , в 2000-м уже Red Hat 6.2 был...

TL>Ну а потом давай посмотрим что мы имеем в нашем 2008-м...
А что имеем?

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>А чего ж не продолжить? А назови ка версии 5-ти наиболее популярных дистров линукса в 98-м году! Причем именно назови _версии_, которые имели место быть актуальны в 98-м. Ну а потом давай посмотрим что мы имеем в нашем 2008-м...

В 98м по моему был актуальный редхад 4.2. Пять не назову, это слишком

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>1. А что это вы все дружно стрелки переводите. Товарищ Ikemefula (блин, я уже его ник по памяти пишу) утверждает, что подготовленный образ будет эдакой "серебрянной пулей", как тут любят говорить. Я привел конкретный пример (сам был свидетелем), что не все так просто в этой жизни. Что бы ни было, как бы хорошо не придумалось — квалифицированная помощь может понадобиться всегда.

Хороший пример. Если ты хочешь сравнить линуксы и виндовс десятилетней давности, можно начать еще один топик.

TL>>Ну а потом давай посмотрим что мы имеем в нашем 2008-м...
DOO>А что имеем?

Имеем данность заключающуюся в том, что виндовс живет и развивается а линуксы не успевают банкротиться.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Хороший пример. Если ты хочешь сравнить линуксы и виндовс десятилетней давности, можно начать еще один топик.
При чем тут это? Ты считаешь в современности мало проблем? Вот такие как ты, которые винду образами распространяют потом не знаю, что это у них в AD все из рук вон плохо... Про sysprep-то не слыхали...


I>Имеем данность заключающуюся в том, что виндовс живет и развивается а линуксы не успевают банкротиться.
Подобные заявления надо что? Правильно — подтверждать чем-то... Novell живет, Red Hat живет, Debian по определению не может обанкротиться... У кого там проблемы-то?

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Если уж так делать, то сразу — программно-аппаратный комплекс "Компютер учебный" КУ-1, ТУ АБВГ.112234.001-11. Вот тогда заживем

Ууу, батенька! А школьные программы, уж извини! — но именно так и выглядят.

Hi Ikemefula

DOO>>>>Ну давай сравним. Уж не будем содержание сравнивать, уже понятно, что твой диплом был просто отпиской — а вот оформление поглядим... Как, слабо?

I>>>Ты, как обычно, говоришь о том, чего не знаешь.

I>>>Ты тему знаешь ? Руководителя ? Коммисию ?

I>>>Из описания бумажной части работы ты сделал заключение о том, что не входило в эту бумажную часть.

I>>>Тебя это не смущает ?

AV>>Чукча не читатель. Перечитай выделенное.

I>Сынок, не надо дергать слова из контекста

Спасибо дядя за урок.

Но я готов поспорить (например на бутылку пива), что DOOM предлагал сравнить только оформление.

И покажи где я выдернул слова из контекста.

Hi Ikemefula

I>>>>>С чего ты взял ? У тебя есть тот результат как у него ?

AV>>>>Нет, но его результат — это его заслуга.

I>>>Разумеется. Заслуга учителя то в другом. Там тоже есть свой результат и ты упорно не хочешь его видеть.

AV>>И в чем заслуга учителя в этом случае? В том, что он узнавал какие книги стоит посмотреть ученику?

I>заслуга учителя в том, что он очень точно понял, что надо ученику. заслуга в том, что помог держать связи с учителями из других городов.



I>это все говорит о большом опыте.

Это фактически вынужденные действия были. Да, то что учитель не плюнул это хорошо. Но ставить это в заслугу я бы не стал. Потому что любой другой нормальный учитель поступил бы так же.

Насчет большого опыта. Что же это за такой опыт, что за все время его работы выстрелил только всего лишь один единственный человек? А где же другие?

I>>>С чего ты взял что учитель Того чела чего то не мог объяснить ?

AV>>А как он мог объяснить то, чего не знал? Парень сам жалел, что учитель уже не может помогать ему, потому что он далеко вышел за пределы обычных учеников.

I>еще раз, учительница была в состоянии объяснить чтото тебе. Но почему ты уверен, что она была в состоянии объяснить кому то на голову выше тебя ?

Да, уверен. Пусть не все, но значительно больше, чем тот учитель.

I>Например, были бы у тебя результаты конкурса некоего, где все учителя отранжированы по умениям и ты показываешь, что де твоя училка набрала очков больш, чем тот.

А такой конкурс фактически есть. Достаточно сравнить не единичные результаты. А достижения учеников в целом. У моей учительницы таких учеников больше одного. Гораздо больше.

I>>>у тебя не было его результата, а твоя учительница чтото мне подсказывает, вообще не смогла бы помочь тому челу.

AV>>Да? На чем основаны твои домыслы?

I>Потому что он сильнее тебя на голову. Как правило, чем ближе ученик к учителю, тем сложнее объяснять и подсказывать.

Тем не менее свои знания учитель может и в таком случае передать. Если они есть.

I>А если ученик вышел за пределы обычных знаний, то ему нужен особый учитель.

Ну положим, практически все участники олимпиад (областных и республиканских) выходили за пределы обычных знаний.

I>Посему считаю, раз случай уникальный, то и учитель был так же уникальный.

Ага. Один раз выстрелил его ученик. И больше никто и никогда. В этом, видать, и заключается уникальность учителя.

I>Твою училку нет оснований не считать рядовой.

Так же как и того учителя.

AV>>Кстати, еще один вопрос. Если у этого парня был учитель лучше, чем моя учительница, то почему у моей учительницы много призеров областных и республиканских олимпиад, и даже победители областных есть, а у того учителя только один ученик?

I>Твоя возможно давал более высокий среднйи уровень, но для индивидуальной работы она не пригодна. Это совсем другое.

I>В индивидуальной работе не надо сидеть и тыкать носом.

Давай ты не будешь рассказывать про мою учительницу и как она работала. По причине того, что ты ни ее не знаешь, ни ее методов. Тем более, что олимпиадники областные и выше предполагают индивидуальную работу.

А один единственный выстреливший ученик, который сам сожалеет, что учитель ему не может помочь, никак не может быть показателем.

AV>>>>К тому же, если учитель этого парня был таким замечательным, то почему у него больше не было ни одного ученика, который мог составить конкуренцию хотя бы на уровне района?

I>>>потому что случай уникальный.

AV>>Что уникального? То что парень очень сильно хотел знать и учился?

I>Результаты уникальные.

Что в этом результате уникального?

I>>>Без репетитора мне бы вообще не надо было бы париться, прото никуда бы не поступил да и все.

AV>>А мне никакой репетитор не надо был. Я тоже уникальный случай?

I>Нет. Ты обычный случай, каких большинство.

То есть без репетитора можно все таки можно обойтись?

Hi Ikemefula

AV>>>>Да не нужно. Только один вопрос возникает. Почему ты полагаешь, что твой опыт есть истина в последней инстанции?

I>>>Я говорю что мой опыт вполне конкретный.

AV>>И это твой опыт. Почему ты пытаешься перенести его на всех?

I>Не надо переносить сюда свои проекции.

I>Я утверждаю, что определенную данность ты не можешь менять. Вот и все.

Какую же данность ты не можешь менять.

I>>>потому как все случаи разные и они есть и не надо прятать голову в песок.
AV>>Ага, разные. Только не стоит упираться в свое мнение, что без репетитора никак.

I>можно. я сдал бел-лит и бел-яз без репетитора. А экзамен по немецкому в универе я сдавал на хорошо и отлично без посещеня занятий вовсе.

I>представвь себе, я отлично знаю, что _можно_ жить без репетитора.

I>и при этом я занаю, что бывают случаи, когда без репетитора _нельзя_

Такой пример в студию. Твой личный пример как-то не сильно впечатляет.

I>>>посему вот такое, что ниже вызывает чуть не гомерический хохот, прошелся только по часть топика, дальше влом смотреть

I>>>у тебя самого такого бреда хватает
AV>>Давай, выкладывай. Или только трепать языком можешь?

I>Например бред про выбор окружения. Это чисто прятанье головы в песок, ты не хочешь замечать чужой опыт и тебе кажется что ыт чего то там выбрал.

I>Я же знаю, что у большнства людей было примерно как у тебя, но при этом я знаю и другие варианты.



I>>>"Про репетиторов мне лично непонятна ровно одна вещь: что мешает дитяти купить заранее сборник ступительных заданий в выбранный ВУЗ и тупо решать по одной задаче в день? Это будет стоить примерно в сто раз дешевле, чем репетитор."

AV>>И что здесь бредового?

I>потому что в общем случае это не решеает проблемы.

I>сборник поможет когда у тебя уже есть подготовка и ты дорос до этого сборника.

I>а если сборник этот много выше твоего уровня это не поможет.

I>здесь точно так же как в тяжелой атлетике — слишком высокая нагрузка не дает вообще ничего.

Ну если хвататься за него в последний месяц-год, то да, может и не помочь. А если работать планомерно в течении нескольких лет, то никаких проблем не будет.

I>>>Очевидно — автор данных постов решил, что раз у него все было хорошо, то и у других все так же хорошо.

AV>>Знаешь, я тоже считаю, что человеку вполне достаточно школы и самостоятельных постоянных занятий. Но надо большое желание.

I>да, вполне достаточно в большинстве случаев.

I>И тем не менее нужно учитывать, что есть и совершенно обратные случаи где желание уже не поможет.

Пример такого случая? Твой как-то не сильно тянет на такой. Точнее я не считаю случай, когда хватаются чуть-ли не в последний момент и что-то не получается как хотелось бы, обратным.

Hi Ikemefula

I>>>Не надо подгонять свой случай под общий.

AV>>Что мешает другим так поступать?

I>Каким образом это возможно ? Объясни, как я должен был поступать, когда меня спросили закурить и тут же пустили под ног ?

I>Только не валяй дурака, внятно отвечай, без увиливаний.

Честно, на данный момент я не знаю ответа на данный вопрос.

I>>>Ну ,значит, отморозков не было или ты супермен.
AV>>Меня ты видел. Тяну на супермена? Только учти, что раньше я был раза в 2-3 тоньше.

I>Вот я и говорю, что не было отморозков, раз школа прошла для тебя безоблачно.

Ага, для других они были хорошими отморозками, но чем-то я им так сильно приглянулся, что все прошло так безоблачно.

AV>>Отморозков хватало. Бывший сосед (квартира напротив) по малосемейке уже не первый раз сидит. Сосед в квартире снизу постоянно находил приключения на свою голову. Правда и ему часто перепадало. И подобных кренделей хватало.

I>Тебя он не бил, не порезал, бутылкой не ударил ? Значит это не твое окружение.

I>Не только ты выбираешь, но и тебя могут вырать безо всякого желания.

Могут, но почему-то большинство людей не оказываются в такой ситуации.

I>>>Были просто мутные челы в доме, которых ты изредка видел.
AV>>Ну да, изредка. Минимум раз в день-два. А то и чаще.

I>Они тебя били ? Нет, значит где выбор с твоей стороны ?

I>Выбор был с их стороны, они кого то друго били и до тебя не добрались.

Ага. И выбирали в течении многих и многих лет почему-то все время других. Не странно ли?

I>>>У тебя нет этого опыта и ты просто не представляешь о чем говоришь.
AV>>Ага. Я только вчера родился.

I>ты жил как у бога за пазухой, как я это называю. Отсюда и твой опыт.

Ага, и так я прожил уже более трех десятков лет. Ладно отбросим пару детских лет, которые я с трудом помню. Все равно получается более двух с половиной десятков. С чего бы это так.

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

I>>Имеем данность заключающуюся в том, что виндовс живет и развивается а линуксы не успевают банкротиться.
DOO>Подобные заявления надо что? Правильно — подтверждать чем-то... Novell живет, Red Hat живет, Debian по определению не может обанкротиться... У кого там проблемы-то?

Например Мандрейк объявляла себя банкротом

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

I>>это все говорит о большом опыте.

AV>Это фактически вынужденные действия были. Да, то что учитель не плюнул это хорошо. Но ставить это в заслугу я бы не стал. Потому что любой другой нормальный учитель поступил бы так же.

AV>Насчет большого опыта. Что же это за такой опыт, что за все время его работы выстрелил только всего лишь один единственный человек? А где же другие?

У тебя есть точная информация или всё домыслы ? Например, кем работают его ученики ?

А вообще говоря, ты по специальности работаешь ?

I>>еще раз, учительница была в состоянии объяснить чтото тебе. Но почему ты уверен, что она была в состоянии объяснить кому то на голову выше тебя ?

AV>Да, уверен. Пусть не все, но значительно больше, чем тот учитель.

Голословно значит

I>>Например, были бы у тебя результаты конкурса некоего, где все учителя отранжированы по умениям и ты показываешь, что де твоя училка набрала очков больш, чем тот.

AV>А такой конкурс фактически есть. Достаточно сравнить не единичные результаты. А достижения учеников в целом. У моей учительницы таких учеников больше одного. Гораздо больше.

Нет такого конкурса. Средний уровень учеников у нее выше. Рекорд выше у другого. Как сравнивать — неясно.


I>>Потому что он сильнее тебя на голову. Как правило, чем ближе ученик к учителю, тем сложнее объяснять и подсказывать.

AV>Тем не менее свои знания учитель может и в таком случае передать. Если они есть.

Может, но чем сильнее ученик тем меньше учителей могут ему помочь.


I>>А если ученик вышел за пределы обычных знаний, то ему нужен особый учитель.
AV>Ну положим, практически все участники олимпиад (областных и республиканских) выходили за пределы обычных знаний.

Он же вышел за пределы даже участников олимпиад. Ты второго такого человека можешь назвать ?

I>>Посему считаю, раз случай уникальный, то и учитель был так же уникальный.
AV>Ага. Один раз выстрелил его ученик. И больше никто и никогда. В этом, видать, и заключается уникальность учителя.

А ты решил что уникальные случаи должны каждый день случаться ?


I>>В индивидуальной работе не надо сидеть и тыкать носом.

AV>Давай ты не будешь рассказывать про мою учительницу и как она работала. По причине того, что ты ни ее не знаешь, ни ее методов. Тем более, что олимпиадники областные и выше предполагают индивидуальную работу.

Результата то нет.

AV>А один единственный выстреливший ученик, который сам сожалеет, что учитель ему не может помочь, никак не может быть показателем.

Сожаления ученика вообще не аргумент.

С репетитором у меня появилось в разы больше работы, прикинь ? Это не значит, что репетитор в этом виноват.

I>>Результаты уникальные.
AV>Что в этом результате уникального?

Ты сам сказал внятно вроде. Назови второго такого человека.

AV>То есть без репетитора можно все таки можно обойтись?
Да, тем кто без него обошлись. Им — можно.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:


AV>>>Чукча не читатель. Перечитай выделенное.

I>>Сынок, не надо дергать слова из контекста

AV>Спасибо дядя за урок.

AV>Но я готов поспорить (например на бутылку пива), что DOOM предлагал сравнить только оформление.

Я знаю это. Америки ты не открыл

AV>И покажи где я выдернул слова из контекста.

Ты опустил существенную часть контекста. Дум решил поглумиться и это есть основной смысл его фразы.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

I>>Только не валяй дурака, внятно отвечай, без увиливаний.

AV>Честно, на данный момент я не знаю ответа на данный вопрос.

Я вот тоже не знаю, а ты так просто рассказываешь про выбор.

Если выбор есть у тебя, то он есть и еще у кого то. И не все будут положительно настроены на твой счет.

I>>Вот я и говорю, что не было отморозков, раз школа прошла для тебя безоблачно.

AV>Ага, для других они были хорошими отморозками, но чем-то я им так сильно приглянулся, что все прошло так безоблачно.

Тебе не пришлось отстаивать свой выбор, например молотить кого то арматурой. Значт выбор ты не делал. Просто жил как у бога за пазухой.


I>>Не только ты выбираешь, но и тебя могут вырать безо всякого желания.
AV>Могут, но почему-то большинство людей не оказываются в такой ситуации.

Я знаю это, представляешь ?


I>>Выбор был с их стороны, они кого то друго били и до тебя не добрались.
AV>Ага. И выбирали в течении многих и многих лет почему-то все время других. Не странно ли?

Нет, не странно. Обычное дело.

У нас по стране всего 1 человек из 50, если в среднем, подвергается на нападению если за год по насильственным преступлениям.

Статитика. Есть страны, где еще меньше. А есть где и больше, 1 из 10 по моему рекорд.

Вот если бы 1 из 2, то думаю так просто у тебя не было бы

AV>Ага, и так я прожил уже более трех десятков лет. Ладно отбросим пару детских лет, которые я с трудом помню. Все равно получается более двух с половиной десятков. С чего бы это так.

Это данность а не выбор.

Вот, допустим, ходил бы ты с пистолетом и валил всех супостатов на право на лево — вот это выбор.