Re[40]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.08 16:27
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

I>>А почему ты решил что это лучше чем у того чела ?


AV>Потому что она мне давала намного больше, чем учитель тому пареньку.


С чего ты взял ? У тебя есть тот результат как у него ?

Или ты просто решл, раз сидела с тобой и разбирала задачи ?

Так это не нужно, просто она не могла иначе.
Re[10]: К спору о линуксе в школах
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 12.12.08 16:27
Оценка:
Hi March_rabbit

S>>тул для тех, кто научился печатать текст — notepad.

M_>какая принципиальная разница между нотепадом и вордом?

Нотепад намного проще.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[41]: К спору о линуксе в школах
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 12.12.08 16:33
Оценка:
Hi Ikemefula

I>>>А почему ты решил что это лучше чем у того чела ?


AV>>Потому что она мне давала намного больше, чем учитель тому пареньку.


I>С чего ты взял ? У тебя есть тот результат как у него ?


Нет, но его результат — это его заслуга.

I>Или ты просто решл, раз сидела с тобой и разбирала задачи ?


I>Так это не нужно, просто она не могла иначе.


Могла-могла. Но ей этого было мало дать мне книгу и забыть про меня. То есть если учитель может объяснить мне некоторые моменты и он объясняет, то он хуже того, который не может объяснить. Ну ты и гигант мысли.

К тому же, если учитель этого парня был таким замечательным, то почему у него больше не было ни одного ученика, который мог составить конкуренцию хотя бы на уровне района? Почему этот учитель не преподавал школах с углубленным изучением химии? Почему его ученик с сожалением говорил, что приходится самому продираться через все нюансы?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[35]: К спору о линуксе в школах
От: ДимДимыч Украина http://klug.org.ua
Дата: 12.12.08 16:37
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>системные значит знания без пробелов, огрехов, охватывающий весь курс + владение методикой решения задач ибо одних формул недостаточно.


А, в этом смысле. Не сказал бы, что тот учебник дал мне системные знания, но он направил меня в то самое русло.
Дело-то совсем не в том, чтобы "решать задачи постоянно в течении долгого времени", пусть и сложные, а в том, чтобы понять, почему эти задачи решаются именно так. А можно ли задачу решить иначе? А можно ли этим способом решить задачу другого типа? Тут уже начинается любознательность. Тренировка в решении определенных задач даст меньшую вероятность ошибиться, но никак не научит решать и другие задачи, это по-моему очевидно.
А формулы, кстати, я никогда специально не запоминал и не заучивал.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re[42]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.08 16:41
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

I>>>>Потому даже в одном городе случается разное. Это и есть данность которую ты можешь менять.

AV>>>Если ты не можешь выбирать свое окружение, то это не значит что у остальных такие же проблемы. Поэтому у тебя окружение было в сотню тысяч человек, а у меня гораздо меньше.

I>>Правильно понимаю, ты сам решал, где жить вашей семье ? Я прав ?


AV>Нет, не прав. Но это не мешало мне определять свое окружение. кто


Значит ты не выбирал окружение, а выбирал круг общение в данном окружении.

Это все так делают, не ты один умный.

I>>Если нет — то принимаешь условия того окружения что сть.


AV>И что мне до того, кто в районе живет? Поздоровался и попрощался. И все. Это не окружение.


Не надо подгонять свой случай под общий.

I>>Есть отморозки в доме — учишься их обходить.

AV>Да нет, вроде не училься перемещаться перебежками.

Ну ,значит, отморозков не было или ты супермен.

А я помню по дороге к репетитору попал под раздачу вот так, дословно:

-Дай закурить ?
-Не курю.
-А почему так грубо ? Ты чё, боксёр ?


Если у тебя такого не было, значит у тебя не было отморозков в окружении. Просто не было и все.

Были просто мутные челы в доме, которых ты изредка видел.

I>>Но если они вдруг решили, что не худо бы дать тебе в глаз, это инцидент и тут не получится игнорировать.

AV>Вот почему-то не возникало у них такого желания. По отношению ко мне. А так мордобои время от времени были.

Значит у тебя не было этих людей в окружении. Но не потому что ты так решил. Это от тебя не зависит.


I>>У тебя этой части опыта просто нет, а между тем ты рассказываешь как же ты выбирал окружение.

I>>Может ты и всех соседей подобрал ?

AV>Ну есть соседи. И что дальше? Мне от этого ни холодно и не жарко. Они не являлись моим окружением.


Это твоё окружение. Или, например, соседи по дому изнасиловали ученицу нашей школы классе в 6м-7м.

Вот эти челы являются ли её окруженим, выбирала она это окружение ?

Или, например, у нас было пару отморозков в школе, которые позже посадили. Один из них любил бить школяров из младших классов.

Сидишь, допустим, на лестнице. Он мог просто подойти и ударит в лицо, при чем бил так что сотрясение было гарантировано.

Вот это окружение ?

Ты можешь ответить, окружение это или нт ? И как это назвать если не окружение ?

И как это выбирать, иначе как выбором районом проживания ?

Большинство людей не сталкиваются с такими проблемами. И это что характерно не единичные случаи.

Но это не начит, что они выбрали это.

Этот расклад гарантирует общество, которое вполне конкретное в конкретной стране.

У тебя нет этого опыта и ты просто не представляешь о чем говоришь.
Re[20]: К спору о линуксе в школах
От: DOOM Россия  
Дата: 12.12.08 16:43
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>"Нормоконтроля не было" — с этого и надо было начинать. А то распустл сопли "при таком отношении к содержанию оформление было еще хуже"...


Ну давай сравним. Уж не будем содержание сравнивать, уже понятно, что твой диплом был просто отпиской — а вот оформление поглядим... Как, слабо?
Re[40]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.08 16:53
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

I>>при заинтересованности тебе придется взять на себя все функции репетитора.


I>>тебе еще раз рассказать, как я готовился к физике без репетитора ?


AV>Да не нужно. Только один вопрос возникает. Почему ты полагаешь, что твой опыт есть истина в последней инстанции?


Я говорю что мой опыт вполне конкретный. А ты не хочешь понять, что заменить учителя может только учитель, а не его отсутствие.

>Почему ты полагаешь, что если у тебя не вышло, то других постигнет та же участь.


Я и не говорю, что у всех не выйдет. Со мной учился друг, у него не вышло, как у меня. Знаю людей, которые брали ВУЗ с девятой попытки.

потому как все случаи разные и они есть и не надо прятать голову в песок.

посему вот такое, что ниже вызывает чуть не гомерический хохот, прошелся только по часть топика, дальше влом смотреть

у тебя самого такого бреда хватает

"Про репетиторов мне лично непонятна ровно одна вещь: что мешает дитяти купить заранее сборник ступительных заданий в выбранный ВУЗ и тупо решать по одной задаче в день? Это будет стоить примерно в сто раз дешевле, чем репетитор."

"Я продолжаю упорно не понимать, в чем проблема. "

"Если человек не способен поступить бесплатно и без репетиторов в провинциальный технический ВУЗ (а их на порядок больше, чем столичных), то одно из двух. Либо у него тяжелые проблемы с головой, либо у него нет никакого желания поступить. Потому что ничего, кроме тренировки на решение типовых задач, там нету."

"Это противоречит предположению о том, что последние полгода человек ежедневно решал вступительные задачи самостоятельно. Если человек вообще вступительные задания впервые видит на экзамене, то он чересчур самонадеян."

Очевидно — автор данных постов решил, что раз у него все было хорошо, то и у других все так же хорошо.
Re[42]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.08 17:00
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

I>>С чего ты взял ? У тебя есть тот результат как у него ?


AV>Нет, но его результат — это его заслуга.


Разумеется. Заслуга учителя то в другом. Там тоже есть свой результат и ты упорно не хочешь его видеть.

I>>Так это не нужно, просто она не могла иначе.


AV>Могла-могла. Но ей этого было мало дать мне книгу и забыть про меня. То есть если учитель может объяснить мне некоторые моменты и он объясняет, то он хуже того, который не может объяснить. Ну ты и гигант мысли.


С чего ты взял что учитель Того чела чего то не мог объяснить ?

за каким хреном ты сравниваешь себя и его ?

у тебя не было его результата, а твоя учительница чтото мне подсказывает, вообще не смогла бы помочь тому челу.

AV>К тому же, если учитель этого парня был таким замечательным, то почему у него больше не было ни одного ученика, который мог составить конкуренцию хотя бы на уровне района?


потому что случай уникальный.

Почему этот учитель не преподавал школах с углубленным изучением химии? Почему его ученик с сожалением говорил, что приходится самому продираться через все нюансы?

Мне тоже пришлось продираться через все нюансы. Учитель от этого не избавит. Наоборот, он только добавит этих нюансов что бы получилась нужная полнота знаний.

Без репетитора мне бы вообще не надо было бы париться, прото никуда бы не поступил да и все.
Re[36]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.08 17:02
Оценка:
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:


I>>системные значит знания без пробелов, огрехов, охватывающий весь курс + владение методикой решения задач ибо одних формул недостаточно.


ДД>А, в этом смысле. Не сказал бы, что тот учебник дал мне системные знания, но он направил меня в то самое русло.


Направил,да, так.

ДД>Дело-то совсем не в том, чтобы "решать задачи постоянно в течении долгого времени", пусть и сложные, а в том, чтобы понять, почему эти задачи решаются именно так. А можно ли задачу решить иначе? А можно ли этим способом решить задачу другого типа? Тут уже начинается любознательность. Тренировка в решении определенных задач даст меньшую вероятность ошибиться, но никак не научит решать и другие задачи, это по-моему очевидно.


"Другие" задачи даёт репетитор. А дома я сам решал всякое самостоятельно.
Re[21]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.08 17:07
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:


I>>"Нормоконтроля не было" — с этого и надо было начинать. А то распустл сопли "при таком отношении к содержанию оформление было еще хуже"...


DOO>Ну давай сравним. Уж не будем содержание сравнивать, уже понятно, что твой диплом был просто отпиской — а вот оформление поглядим... Как, слабо?


Ты, как обычно, говоришь о том, чего не знаешь.

Ты тему знаешь ? Руководителя ? Коммисию ?

Из описания бумажной части работы ты сделал заключение о том, что не входило в эту бумажную часть.

Тебя это не смущает ?

Диплома у меня нет, 6 лет прошло. Сам диплом был по работе которой я был тогда занят.
Re[43]: К спору о линуксе в школах
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 12.12.08 17:32
Оценка:
Hi Ikemefula

I>>>С чего ты взял ? У тебя есть тот результат как у него ?


AV>>Нет, но его результат — это его заслуга.


I>Разумеется. Заслуга учителя то в другом. Там тоже есть свой результат и ты упорно не хочешь его видеть.


И в чем заслуга учителя в этом случае? В том, что он узнавал какие книги стоит посмотреть ученику?

I>>>Так это не нужно, просто она не могла иначе.


AV>>Могла-могла. Но ей этого было мало дать мне книгу и забыть про меня. То есть если учитель может объяснить мне некоторые моменты и он объясняет, то он хуже того, который не может объяснить. Ну ты и гигант мысли.


I>С чего ты взял что учитель Того чела чего то не мог объяснить ?


А как он мог объяснить то, чего не знал? Парень сам жалел, что учитель уже не может помогать ему, потому что он далеко вышел за пределы обычных учеников.

I>за каким хреном ты сравниваешь себя и его ?


Я лишь констатирую факт, что он оказался упорнее меня и всех остальных.

I>у тебя не было его результата, а твоя учительница чтото мне подсказывает, вообще не смогла бы помочь тому челу.


Да? На чем основаны твои домыслы?

Кстати, еще один вопрос. Если у этого парня был учитель лучше, чем моя учительница, то почему у моей учительницы много призеров областных и республиканских олимпиад, и даже победители областных есть, а у того учителя только один ученик?

AV>>К тому же, если учитель этого парня был таким замечательным, то почему у него больше не было ни одного ученика, который мог составить конкуренцию хотя бы на уровне района?


I>потому что случай уникальный.


Что уникального? То что парень очень сильно хотел знать и учился?

AV>>Почему этот учитель не преподавал школах с углубленным изучением химии? Почему его ученик с сожалением говорил, что приходится самому продираться через все нюансы?


I>Мне тоже пришлось продираться через все нюансы. Учитель от этого не избавит. Наоборот, он только добавит этих нюансов что бы получилась нужная полнота знаний.


Но учитель еще помогает разобраться с нюансами

I>Без репетитора мне бы вообще не надо было бы париться, прото никуда бы не поступил да и все.


А мне никакой репетитор не надо был. Я тоже уникальный случай?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[43]: К спору о линуксе в школах
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 12.12.08 17:32
Оценка:
Hi Ikemefula

I>>>>>Потому даже в одном городе случается разное. Это и есть данность которую ты можешь менять.

AV>>>>Если ты не можешь выбирать свое окружение, то это не значит что у остальных такие же проблемы. Поэтому у тебя окружение было в сотню тысяч человек, а у меня гораздо меньше.

I>>>Правильно понимаю, ты сам решал, где жить вашей семье ? Я прав ?


AV>>Нет, не прав. Но это не мешало мне определять свое окружение. кто


I>Значит ты не выбирал окружение, а выбирал круг общение в данном окружении.


Тогда мое окружение более 6 миллиардов. И из них я выбираю свой круг общения.

I>>>Если нет — то принимаешь условия того окружения что сть.


AV>>И что мне до того, кто в районе живет? Поздоровался и попрощался. И все. Это не окружение.


I>Не надо подгонять свой случай под общий.


Что мешает другим так поступать?

I>>>Есть отморозки в доме — учишься их обходить.

AV>>Да нет, вроде не училься перемещаться перебежками.

I>Ну ,значит, отморозков не было или ты супермен.


Меня ты видел. Тяну на супермена? Только учти, что раньше я был раза в 2-3 тоньше.

Отморозков хватало. Бывший сосед (квартира напротив) по малосемейке уже не первый раз сидит. Сосед в квартире снизу постоянно находил приключения на свою голову. Правда и ему часто перепадало. И подобных кренделей хватало.

I>Если у тебя такого не было, значит у тебя не было отморозков в окружении. Просто не было и все.


Ну если ты так решил, то пусть будет так.

I>Были просто мутные челы в доме, которых ты изредка видел.


Ну да, изредка. Минимум раз в день-два. А то и чаще.

I>>>Но если они вдруг решили, что не худо бы дать тебе в глаз, это инцидент и тут не получится игнорировать.

AV>>Вот почему-то не возникало у них такого желания. По отношению ко мне. А так мордобои время от времени были.

I>Значит у тебя не было этих людей в окружении. Но не потому что ты так решил. Это от тебя не зависит.




I>>>У тебя этой части опыта просто нет, а между тем ты рассказываешь как же ты выбирал окружение.

I>>>Может ты и всех соседей подобрал ?

AV>>Ну есть соседи. И что дальше? Мне от этого ни холодно и не жарко. Они не являлись моим окружением.


I>Это твоё окружение.


Skip

I>Этот расклад гарантирует общество, которое вполне конкретное в конкретной стране.


Такое есть и будет в любой стране. Так что особо выбирать не получится.

I>У тебя нет этого опыта и ты просто не представляешь о чем говоришь.


Ага. Я только вчера родился.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[41]: К спору о линуксе в школах
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 12.12.08 17:32
Оценка:
Hi Ikemefula

I>>>при заинтересованности тебе придется взять на себя все функции репетитора.


I>>>тебе еще раз рассказать, как я готовился к физике без репетитора ?


AV>>Да не нужно. Только один вопрос возникает. Почему ты полагаешь, что твой опыт есть истина в последней инстанции?


I>Я говорю что мой опыт вполне конкретный.


И это твой опыт. Почему ты пытаешься перенести его на всех?

>>Почему ты полагаешь, что если у тебя не вышло, то других постигнет та же участь.


I>Я и не говорю, что у всех не выйдет. Со мной учился друг, у него не вышло, как у меня. Знаю людей, которые брали ВУЗ с девятой попытки.


I>потому как все случаи разные и они есть и не надо прятать голову в песок.


Ага, разные. Только не стоит упираться в свое мнение, что без репетитора никак.

I>посему вот такое, что ниже вызывает чуть не гомерический хохот, прошелся только по часть топика, дальше влом смотреть


I>у тебя самого такого бреда хватает


Давай, выкладывай. Или только трепать языком можешь?

I>"Про репетиторов мне лично непонятна ровно одна вещь: что мешает дитяти купить заранее сборник ступительных заданий в выбранный ВУЗ и тупо решать по одной задаче в день? Это будет стоить примерно в сто раз дешевле, чем репетитор."


И что здесь бредового?

I>Очевидно — автор данных постов решил, что раз у него все было хорошо, то и у других все так же хорошо.


Знаешь, я тоже считаю, что человеку вполне достаточно школы и самостоятельных постоянных занятий. Но надо большое желание.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[22]: К спору о линуксе в школах
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 12.12.08 17:36
Оценка:
Hi Ikemefula

I>>>"Нормоконтроля не было" — с этого и надо было начинать. А то распустл сопли "при таком отношении к содержанию оформление было еще хуже"...


DOO>>Ну давай сравним. Уж не будем содержание сравнивать, уже понятно, что твой диплом был просто отпиской — а вот оформление поглядим... Как, слабо?


I>Ты, как обычно, говоришь о том, чего не знаешь.


I>Ты тему знаешь ? Руководителя ? Коммисию ?


I>Из описания бумажной части работы ты сделал заключение о том, что не входило в эту бумажную часть.


I>Тебя это не смущает ?


Чукча не читатель. Перечитай выделенное.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[42]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.08 17:43
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>>>Да не нужно. Только один вопрос возникает. Почему ты полагаешь, что твой опыт есть истина в последней инстанции?


I>>Я говорю что мой опыт вполне конкретный.


AV>И это твой опыт. Почему ты пытаешься перенести его на всех?


Не надо переносить сюда свои проекции.

Я утверждаю, что определенную данность ты не можешь менять. Вот и все.

Если ты с этим не согласен — ответь на мои вопросы.

I>>потому как все случаи разные и они есть и не надо прятать голову в песок.

AV>Ага, разные. Только не стоит упираться в свое мнение, что без репетитора никак.

можно. я сдал бел-лит и бел-яз без репетитора. А экзамен по немецкому в универе я сдавал на хорошо и отлично без посещеня занятий вовсе.

представвь себе, я отлично знаю, что _можно_ жить без репетитора.

и при этом я занаю, что бывают случаи, когда без репетитора _нельзя_

I>>посему вот такое, что ниже вызывает чуть не гомерический хохот, прошелся только по часть топика, дальше влом смотреть


I>>у тебя самого такого бреда хватает

AV>Давай, выкладывай. Или только трепать языком можешь?

Например бред про выбор окружения. Это чисто прятанье головы в песок, ты не хочешь замечать чужой опыт и тебе кажется что ыт чего то там выбрал.

Я же знаю, что у большнства людей было примерно как у тебя, но при этом я знаю и другие варианты.

I>>"Про репетиторов мне лично непонятна ровно одна вещь: что мешает дитяти купить заранее сборник ступительных заданий в выбранный ВУЗ и тупо решать по одной задаче в день? Это будет стоить примерно в сто раз дешевле, чем репетитор."


AV>И что здесь бредового?


потому что в общем случае это не решеает проблемы.

сборник поможет когда у тебя уже есть подготовка и ты дорос до этого сборника.

а если сборник этот много выше твоего уровня это не поможет.

здесь точно так же как в тяжелой атлетике — слишком высокая нагрузка не дает вообще ничего.

I>>Очевидно — автор данных постов решил, что раз у него все было хорошо, то и у других все так же хорошо.


AV>Знаешь, я тоже считаю, что человеку вполне достаточно школы и самостоятельных постоянных занятий. Но надо большое желание.


да, вполне достаточно в большинстве случаев.

И тем не менее нужно учитывать, что есть и совершенно обратные случаи где желание уже не поможет.
Re[19]: К спору о линуксе в школах
От: March_rabbit  
Дата: 12.12.08 17:46
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:


AV>>Зависит от нормоконтролера. Некоторые пропускают с небольшими погрешностями, потому что считают, что все равно никто этот диплом не будет смотреть. А если и будут, то соответствие ГОСТу будет последнее на что обратят внимание. А есть такие, что черта-с-два мимо них проскочишь. Видел и тех и других.


DOO>Ну я заканчивал не политех, поэтому нормоконтроля не было вообще (чай не инженера — ученые ). Но, черт возьми, у меня ведь было время сделать все качественно — и я сделал. Боюсь, ни один проект, который я делал уже по работе до такого уровня качества не дотягивал — по многим причинам, не последняя — ворд.

DOO>И, кстати, специально время на оформление диплома я и не тратил... Написал только сам себе модули для подсчета общего числа таблиц, рисунков и тому подобных вещей (наверное готовые были, но я писал диплом в "ящике" — большие проблемы с доступом в иннет были).
гм. то есть, написание этих модулей расценивается как работа над контентом диплома? =)
Re[12]: Действительно, эти учителя совсем обнаглели!!!
От: The Lex Украина  
Дата: 12.12.08 17:52
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>О-о-о-о... А учитель это сам поставит/настроит? Видать я слишком плохого мнения о наших учителях по информатике.


Да нет, ты "слишком плохого мнения" о винде — точнее же, просто не интересовался, заранее вооружившись своим "мнением". Таким макаром винда "ставится" для таких "продвинутых пользователей", как кассиры в супермаркете, например. Никто ее, конечно же, не "ставит и настраивает" — накатывается дистр и распространяется везде вообще даже не в виде дистра, а в виде образа. Вот, кстати, на вопрос унификации и деньжат потрать не грех — вон мегакорпорации вроде Интела и кого там еще "универсальный и недорогой и унифицированый компьютер для образования" придумывают, а мы на уровне всего государства что? Тупее? Неорганизованнее мы — вот.

DOO>К слову — что мешает сделать подобное и при помощи линуха?


И именно из-за нашей неорганизованности без разницы "делать ли это при помощи линуха" или еще чего — возможностей для реализации полно, надо просто собраться и реализовывать. имхо, конечно — вам видней.
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[44]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.08 17:53
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

I>>>>С чего ты взял ? У тебя есть тот результат как у него ?


AV>>>Нет, но его результат — это его заслуга.


I>>Разумеется. Заслуга учителя то в другом. Там тоже есть свой результат и ты упорно не хочешь его видеть.


AV>И в чем заслуга учителя в этом случае? В том, что он узнавал какие книги стоит посмотреть ученику?


заслуга учителя в том, что он очень точно понял, что надо ученику. заслуга в том, что помог держать связи с учителями из других городов.

это все говорит о большом опыте.

I>>С чего ты взял что учитель Того чела чего то не мог объяснить ?


AV>А как он мог объяснить то, чего не знал? Парень сам жалел, что учитель уже не может помогать ему, потому что он далеко вышел за пределы обычных учеников.


еще раз, учительница была в состоянии объяснить чтото тебе. Но почему ты уверен, что она была в состоянии объяснить кому то на голову выше тебя ?

Например, были бы у тебя результаты конкурса некоего, где все учителя отранжированы по умениям и ты показываешь, что де твоя училка набрала очков больш, чем тот.

Но таких конкурсов нет и неяно откуда ты берешь сравнения.


I>>у тебя не было его результата, а твоя учительница чтото мне подсказывает, вообще не смогла бы помочь тому челу.


AV>Да? На чем основаны твои домыслы?


Потому что он сильнее тебя на голову. Как правило, чем ближе ученик к учителю, тем сложнее объяснять и подсказывать.

А если ученик вышел за пределы обычных знаний, то ему нужен особый учитель.

Посему считаю, раз случай уникальный, то и учитель был так же уникальный.

Твою училку нет оснований не считать рядовой.

AV>Кстати, еще один вопрос. Если у этого парня был учитель лучше, чем моя учительница, то почему у моей учительницы много призеров областных и республиканских олимпиад, и даже победители областных есть, а у того учителя только один ученик?


Твоя возможно давал более высокий среднйи уровень, но для индивидуальной работы она не пригодна. Это совсем другое.

В индивидуальной работе не надо сидеть и тыкать носом.

AV>>>К тому же, если учитель этого парня был таким замечательным, то почему у него больше не было ни одного ученика, который мог составить конкуренцию хотя бы на уровне района?


I>>потому что случай уникальный.


AV>Что уникального? То что парень очень сильно хотел знать и учился?


Результаты уникальные.

AV>>>Почему этот учитель не преподавал школах с углубленным изучением химии? Почему его ученик с сожалением говорил, что приходится самому продираться через все нюансы?


I>>Мне тоже пришлось продираться через все нюансы. Учитель от этого не избавит. Наоборот, он только добавит этих нюансов что бы получилась нужная полнота знаний.


AV>Но учитель еще помогает разобраться с нюансами.


Если знания в пределах обычных. Если запросы из рада вон, как ты говоришь, то учитель не господь бог.

твои ведь слова "вышел за пределы обычных учеников"

I>>Без репетитора мне бы вообще не надо было бы париться, прото никуда бы не поступил да и все.


AV>А мне никакой репетитор не надо был. Я тоже уникальный случай?


Нет. Ты обычный случай, каких большинство.
Re[44]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.08 17:58
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

I>>Значит ты не выбирал окружение, а выбирал круг общение в данном окружении.


AV>Тогда мое окружение более 6 миллиардов. И из них я выбираю свой круг общения.


Не только ты можешь выбирать. Но и тебя могут выбирать. Например в качестве жертвы.

I>>Не надо подгонять свой случай под общий.


AV>Что мешает другим так поступать?


Каким образом это возможно ? Объясни, как я должен был поступать, когда меня спросили закурить и тут же пустили под ног ?

Только не валяй дурака, внятно отвечай, без увиливаний.

I>>Ну ,значит, отморозков не было или ты супермен.

AV>Меня ты видел. Тяну на супермена? Только учти, что раньше я был раза в 2-3 тоньше.

Вот я и говорю, что не было отморозков, раз школа прошла для тебя безоблачно.

AV>Отморозков хватало. Бывший сосед (квартира напротив) по малосемейке уже не первый раз сидит. Сосед в квартире снизу постоянно находил приключения на свою голову. Правда и ему часто перепадало. И подобных кренделей хватало.


Тебя он не бил, не порезал, бутылкой не ударил ? Значит это не твое окружение.

Не только ты выбираешь, но и тебя могут вырать безо всякого желания.

I>>Были просто мутные челы в доме, которых ты изредка видел.

AV>Ну да, изредка. Минимум раз в день-два. А то и чаще.

Они тебя били ? Нет, значит где выбор с твоей стороны ?

Выбор был с их стороны, они кого то друго били и до тебя не добрались.



I>>Этот расклад гарантирует общество, которое вполне конкретное в конкретной стране.

AV>Такое есть и будет в любой стране. Так что особо выбирать не получится.

Нет, не в любой. Есть страны с высокой преступность, есть с низкой. В Африке все вообще совершенно иначе.

Уравниловку проводить глупо.

I>>У тебя нет этого опыта и ты просто не представляешь о чем говоришь.

AV>Ага. Я только вчера родился.

ты жил как у бога за пазухой, как я это называю. Отсюда и твой опыт.
Re[10]: К спору о линуксе в школах
От: The Lex Украина  
Дата: 12.12.08 18:00
Оценка:
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

TL>>Тем более что сами китайцы в вопросе английского твоего мнения не придерживаются...

A>я по телефону их английский как-то совсем плохо понимаю...

Это их проблема или твоя?
А китайский их лучше понимаешь?
ЗЫ: китайцы вроде нормально, а вот индусы... Хотя тоже разные есть — признаю. Но с другой стороны, имхо, хуже всего "нэйтивы", специально говорением не занимающиеся и "разговаривающие как есть" — вот тех действительно фиг поймешь, особенно если они усилий для этого не прикладывают: а зачем? они ведь носители!
Голь на выдумку хитра, однако...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.