Re[39]: К спору о линуксе в школах
От: swined Россия  
Дата: 15.12.08 13:04
Оценка:
Ikemefula wrote:

> Я правильно понимаю, самый сильный ученик на выпуске по физике и

> математике не имеет шансов на поступление.

это ты где такое прочитал?

> Ты про это большинство говоришь, или про какое то другое большинство, где

> даже средний ученик может спокойно поступить ?

из нашего класса поступили вообще все. 22 из 22 закончивших. и еще около 10
человек перевелись после 9 класса в фмш и тоже поступили, но уже оттуда.
какого-то сверхгениального народа у нас не было. репетитором пользовались
двое из 22. остальные готовились самостоятельно.

> Редкостный бред. У учителей во первых ЗП мизерные. Во вторых учителей и

> так не хватает.
>
> А если сделать как ты говоршь — выгнать 80-90% то это считай отмена
> школьного образования.

а держать учителей, которые не учат — не отмена?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[39]: К спору о линуксе в школах
От: swined Россия  
Дата: 15.12.08 13:16
Оценка:
Ikemefula wrote:

> Публиковал. Это очень мало. В форме задача-ответ. Кое где, там где были

> олимпиадные, были примеры решения. Это очень мало и вдобавок слишком
> сложные.

всем достаточно, а тебе — мало? может быть дело все-таки в тебе?

>

> У нас в школе был уровень такой задача = формула.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[40]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 15.12.08 13:18
Оценка:
Здравствуйте, swined, Вы писали:

>> Публиковал. Это очень мало. В форме задача-ответ. Кое где, там где были

>> олимпиадные, были примеры решения. Это очень мало и вдобавок слишком
>> сложные.

S>всем достаточно, а тебе — мало? может быть дело все-таки в тебе?


У меня при этом самый лучший результат.

Пробовали поступать и другие. Но им пришлось отказаться. Еще один поступил спустя неколько лет а третий на платное сразу, без экзаменов.
Re[40]: К спору о линуксе в школах
От: kuj  
Дата: 15.12.08 13:55
Оценка:
Здравствуйте, swined, Вы писали:

>> Публиковал. Это очень мало. В форме задача-ответ. Кое где, там где были

>> олимпиадные, были примеры решения. Это очень мало и вдобавок слишком
>> сложные.

S>всем достаточно, а тебе — мало? может быть дело все-таки в тебе?


Да-да, "всем достаточно" — сказал как отрезал. Ничего что поступает 1 из 5-10, а реально с учетом "зарезервированных" мест и того много меньше?
Re[40]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 15.12.08 14:46
Оценка:
Здравствуйте, swined, Вы писали:

>> Я правильно понимаю, самый сильный ученик на выпуске по физике и

>> математике не имеет шансов на поступление.

S>это ты где такое прочитал?


Такое было со мной. Я был самый сильный ученик по физике и математики на выпуске.

S>из нашего класса поступили вообще все. 22 из 22 закончивших.


А у нас 7 человек из выпуска, т.е. примерно 7 из 50.

И далеко не все школы имели результат о котором ты говоришь.

Могу показать как выглядит поступление в тот ВУЗ что я поступил с цифрами.

Вот объясни, откуда взялась такая разница.

Соседние школы, где считай дети из тех же домов-подъездов, имели получше результаты,прикинь ?

>> Редкостный бред. У учителей во первых ЗП мизерные. Во вторых учителей и

>> так не хватает.
>>
>> А если сделать как ты говоршь — выгнать 80-90% то это считай отмена
>> школьного образования.

S>а держать учителей, которые не учат — не отмена?


Нет. Люди хотя бы в техникумы-колледжи поступают.
Re[41]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 15.12.08 15:10
Оценка:
Здравствуйте, kuj, Вы писали:

kuj>Здравствуйте, swined, Вы писали:


>>> Публиковал. Это очень мало. В форме задача-ответ. Кое где, там где были

>>> олимпиадные, были примеры решения. Это очень мало и вдобавок слишком
>>> сложные.

S>>всем достаточно, а тебе — мало? может быть дело все-таки в тебе?


kuj>Да-да, "всем достаточно" — сказал как отрезал. Ничего что поступает 1 из 5-10, а реально с учетом "зарезервированных" мест и того много меньше?


Вот, например, как обстоят дела в этом году

дневное бюджетное http://abitur.bsuir.by/stat/budjet.html

или можно весь расклад глянуть http://abitur.bsuir.by/online/showpage.jsp?PageID=84338&resID=113227&lang=ru&menuItemID=117564

Здесь получается примерно каждый второй. Но это благодаря центральному тестированию, лишние обычно не подают заявления ил вовремя забирают.

Так что 1 из 5 вполне реальная цифра.
Re[7]: К спору о линуксе в школах
От: Sharowarsheg  
Дата: 15.12.08 16:32
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Да, ловко ты срубил специалиста по латеху


Я? Я не виноват. Он сам пришел.
Re[12]: К спору о линуксе в школах
От: March_rabbit  
Дата: 15.12.08 17:29
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Hi March_rabbit


I>>>>Давай пример проще и понятнее, например бланки вроде тех что в Жес или налоговые декларации или нчто подобное, что везде используетяс.


RO>>>OK. Что-нибудь вроде этого:

RO>>>
RO>>>\tenant{Иванов И.\,И.}     % ФИО
RO>>>\payment{1234,56}          % Сумма без обозначения валюты
RO>>>\service{за горячую воду}  % Можно размещать любые комментарии
RO>>>\term{11}{2008}            % И грабить корованы.
RO>>>

RO>>>из чего автоматически создается документ. Даже можно осилить сумму прописью. Я, например, сам делал для LaTeX команду, которая приделывала к числу существительное в правильной форме («в этом документе \pageref{LastPage} страниц\decline{\pageref{LastPage}}{а}{ы}{}»).

RO>>>Если меняется бланк, то коммунальщики присылают новый стилевик и ты продолжаешь использовать тот же формат.

M_>>вот, главное выделил. То есть, при готовом шаблоне достаточно задать пару параметров. гуд.

M_>>смотрим на ворд — готовый документ, вставил в поля текст и все.


M_>>По моему одно и то же.


AV>Неа, немного не то же. Меняется вид документа. Тебе прислали новый стилевик и ты дальше ничего не меняя продолжаешь использовать свой теховский документ. То есть тебе ничего не надо делать. Меняется вордовский документ — тебе надо вставлять в другое место данные.

гы, вспомнил. то же самое отлично проделывается в ворде. через свойства документа. конечно, без всякого аля-ИИ процессинга данных.
Документ: создаешь свойство, везде, где надо, вставляешь ссылку на него.

Потом это свойство задаешь (можно даже документ не загружать, как помню) хоть через проводник.
И все! Когда ворд будет открыт — в нужных местах будут введенные данные.
Я таким образом формировал командировочные удостоверения. Слепил оболочку с полями для ввода данных, она правит свойства и печатает документ.
Re[12]: К спору о линуксе в школах
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 16.12.08 04:18
Оценка:
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Текст — это и есть последовательность символов.

Щас.

ДД>Параграфы списки и т.п. — это форматирование текста, а не набор.

Ничего подобного. Это — семантическое структурирование текста. Форматирование к этому имеет очень косвенное отношение.
Именно из-за трактовки текста как последовательности символов и возникают идиотизмы вроде отбивки пунктов списка минусами и пробелами и разделение параграфов лишним переводом строки.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[41]: К спору о линуксе в школах
От: swined Россия  
Дата: 16.12.08 06:59
Оценка:
Ikemefula wrote:

> Такое было со мной. Я был самый сильный ученик по физике и математики на

> выпуске.

а я был самый средний ученик со средним баллом 4.0

> А у нас 7 человек из выпуска, т.е. примерно 7 из 50.


из выпуска я не считал, но поступили так же почти все

> Нет. Люди хотя бы в техникумы-колледжи поступают.


дык может они поступают не благодраря, а вопреки таким учителям?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[42]: К спору о линуксе в школах
От: swined Россия  
Дата: 16.12.08 07:02
Оценка:
Ikemefula wrote:

> Так что 1 из 5 вполне реальная цифра.


так она вполне нормальна, эта цифра. высшее образование на то и высшее,
чтобы его получали лучшие. или ты думаешь, что этой стране не нужны
дворники? должен быть какой-то отбор.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[21]: К спору о линуксе в школах
От: swined Россия  
Дата: 16.12.08 07:06
Оценка: +1 -1
dimgel wrote:

> Ага. Помнится, был такой "Сборник задач по математике для поступающих во

> ВТУЗы" под редакцией Сканави. Дык там 80% задач для среднего абитуриента
> "среднего провинциального технического ВУЗа" вообще не проходимы. Лично
> мне запомнилась только одна задачка, мной нерешённая: sin(x)^8 + cos(x)^8
> = ?

а в чем задача? если надо найти константу, которой это равно, то
неудивительно, что ты ее не нашел. посмотри на это выражение в нуле и в
П/4

>

> Да и другие учебники, которые мне подсовывал репетитор, были не сильно
> проще.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[27]: К спору о линуксе в школах
От: swined Россия  
Дата: 16.12.08 07:10
Оценка: +1
Ikemefula wrote:

> я сдавал например и другие предметы и тоже без репетитора. Представь себе


другие предметы это тест по русскому?

> Я в школе на нашем выпуске был считай самым сильным в физике-математике. В

> 11м классе был от школы на обоих олимпиадах.
>
> был ли я хорошим учеником или как ?

судя по тому, что не догадался взять задачник какой надо — нет, не был.

> я так и делал по физике. решал, решал, решал. тебе в десятый раз повторить

> тоже что я пишу уже второй день ?
>
> По математике тоже самое, решал море задачь, гораздо больше сам чем с
> репетитором, она только указывала, что стоит решат, что не стоит.

зачем репетитор, чтобы указать на один очевидный задачник из которого надо
решить всё?

> Многие самые простые заставляла решать до беспамятства что бы на экзамене

> мы на них не тратили время, ибо знала что какая я то из них будет сто
> пудов.
>
> И она оказалась права.

берешь задачи за прошлые года и вместо гаданий с репетитором получаешь
список задач, все из которых будут сто пудов. и причем сто пуодв будут
только они. потом решаешь их до беспамятства, чтобы на экзамене не тратить
время и только оформить это все.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[43]: К спору о линуксе в школах
От: kuj  
Дата: 16.12.08 07:14
Оценка:
Здравствуйте, swined, Вы писали:

>> Так что 1 из 5 вполне реальная цифра.


S>так она вполне нормальна, эта цифра. высшее образование на то и высшее,

S>чтобы его получали лучшие.
Спасибо. Поржал.


P.S. В этом топике сплошные идеалисты... ;>
Re[22]: К спору о линуксе в школах
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 16.12.08 09:24
Оценка:
Здравствуйте, swined, Вы писали:

S>а в чем задача? если надо найти константу, которой это равно, то

S>неудивительно, что ты ее не нашел. посмотри на это выражение в нуле и в
S>П/4

Задача в том, чтобы аналитически прийти к результату, а не проверять значения в произвольно выборанных точках.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[42]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 16.12.08 10:06
Оценка:
Здравствуйте, swined, Вы писали:

>> Такое было со мной. Я был самый сильный ученик по физике и математики на

>> выпуске.

S>а я был самый средний ученик со средним баллом 4.0


Сколько у тебя было по физике и математике ?

Вот расклад за этот год http://abitur.bsuir.by/stat/budjet.html

здесь все просто — смотришь сколько балов и видишь какие шансы.

задачи с учебника Сканави группы Б много проще чем те, о которых говорит Синклер.

Т.е. еще раз — группа Б из Сканави много проще чем вступительные задачи "типа ЛГУ, МГУ, МФТИ, МИФИ. "

Надеюсь это объяснять не придется.

Теперь смотрим в ссылку — задачи Сканави по матматике решают люди у которых примерно 60-70 и выше балл по математике (из 100).
Ориентировочно это 250 и выше в таблице, разумеется при условии что уровень по другим предметам примерно одинаковый, нет всяких провалов.

Вуз этот топовый по своему направлению(информационные технологии).

Те, кто может решать "типа ЛГУ, МГУ, МФТИ, МИФИ. " это ориентировочно уровень 85-90 баллов за математику (из 100)

т.е. не ниже 330 в данной таблице.

Посему хочется что бы взял и объяснил, каким образом поступать людям которые Сканави этого и не видели.

Они просто не смогут решить оттуда ничего, хоть обложатся такими задачниками.

До такого уровня надо не менее года решать задачи попроще.


>> А у нас 7 человек из выпуска, т.е. примерно 7 из 50.

S>из выпуска я не считал, но поступили так же почти все

Это значит что выпуск был достаточно сильный и можно было обойтись нужным задачником.

>> Нет. Люди хотя бы в техникумы-колледжи поступают.

S>дык может они поступают не благодраря, а вопреки таким учителям?

Это как ?
Re[43]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 16.12.08 10:22
Оценка:
Здравствуйте, swined, Вы писали:

S>так она вполне нормальна, эта цифра. высшее образование на то и высшее,

S>чтобы его получали лучшие. или ты думаешь, что этой стране не нужны
S>дворники? должен быть какой-то отбор.

Ты это сам хорошенько запомни.

И объясни попутно, как быть человеку, который не в состоянии решить ни одной задачи из сборника Сканави группы Б но которому надо решать такие задачи на раз.

Это примерно так, бери штангу в 250 кг и приседай

В тяжелой атлетике так никото никогда не делает, ибо последствия серьезные — можно спокойно стать инвалидом.

Вся техника нарабатывается на простых весах — пустой гриф например. Даже серьезные спортсмены начинаю с весов примерно в 5-10 раз ниже максимальных

А вот в обычной жизни почему то никто не хочет думать о том, что нагрузка так же должна быть посильной.

В самом лучшем случае тяжелые задачи вызовут усталось и временный спад интереса. В худшем — переутомление, нервный срыв, отказ от цели.

Все дело в том, что люди всгда чего то хотят, не глядя на отбор, быть дворником мало кто мечтает в детстве
Re[43]: К спору о линуксе в школах
От: swined Россия  
Дата: 16.12.08 10:29
Оценка:
Ikemefula wrote:

> Сколько у тебя было по физике и математике ?


на вступительных 4 по математике и 5 по физике.

> Вот расклад за этот год http://abitur.bsuir.by/stat/budjet.html

>
> здесь все просто — смотришь сколько балов и видишь какие шансы.

что значат эти баллы?

> задачи с учебника Сканави группы Б много проще чем те, о которых говорит

> Синклер.

я никогда не видел учебника Сканави. а задачи из МГУ о которых говорил
Синклер и у нас шли как олимпиадные и решались далеко не всеми. в отличие
от задач из НГУ, которые решали все.

> Т.е. еще раз — группа Б из Сканави много проще чем вступительные задачи

> "типа ЛГУ, МГУ, МФТИ, МИФИ. "
>
> Надеюсь это объяснять не придется.
>
> Теперь смотрим в ссылку — задачи Сканави по матматике решают люди у
> которых примерно 60-70 и выше балл по математике (из 100). Ориентировочно
> это 250 и выше в таблице, разумеется при условии что уровень по другим
> предметам примерно одинаковый, нет всяких провалов.
>
> Вуз этот топовый по своему направлению(информационные технологии).
>
> Те, кто может решать "типа ЛГУ, МГУ, МФТИ, МИФИ. " это ориентировочно
> уровень 85-90 баллов за математику (из 100)
>
> т.е. не ниже 330 в данной таблице.
>
> Посему хочется что бы взял и объяснил, каким образом поступать людям
> которые Сканави этого и не видели.

смотреть на задачи своего вуза. ибо я их прорешал абсолютно все за последних
10 лет, а о существовании Сканави только от тебя услышал.

> Они просто не смогут решить оттуда ничего, хоть обложатся такими

> задачниками.
>
> До такого уровня надо не менее года решать задачи попроще.
>
>
>>> А у нас 7 человек из выпуска, т.е. примерно 7 из 50.
> S>из выпуска я не считал, но поступили так же почти все
>
> Это значит что выпуск был достаточно сильный и можно было обойтись нужным
> задачником.

да нет, обычный самый выпуск. в соседних школах цифры похожие. где-то
меньше, но в целом не в 10 раз разница.

> Это как ?


это сидят и сами занимаются.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[28]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 16.12.08 10:32
Оценка:
Здравствуйте, swined, Вы писали:

>> я сдавал например и другие предметы и тоже без репетитора. Представь себе


S>другие предметы это тест по русскому?


У меня был белорусский язык и белорусская литература.

>> был ли я хорошим учеником или как ?


S>судя по тому, что не догадался взять задачник какой надо — нет, не был.


и при этом, заметь, у меня был самый лучший результат сред тех кто подался в технари.

>> По математике тоже самое, решал море задачь, гораздо больше сам чем с

>> репетитором, она только указывала, что стоит решат, что не стоит.

S>зачем репетитор, чтобы указать на один очевидный задачник из которого надо

S>решить всё?

Потому что этот задачник слишком сложный. Нужны задачи много проще.

S>берешь задачи за прошлые года и вместо гаданий с репетитором получаешь

S>список задач, все из которых будут сто пудов. и причем сто пуодв будут
S>только они. потом решаешь их до беспамятства, чтобы на экзамене не тратить
S>время и только оформить это все.

Вот представь себе, я на такие задачи как то потратил неделю времени и ни одной не решил.

Репетитор в отличие от тебя н заставляла долбить задачники.

Если чтото н получается, значит чего то не хватет — или техники решения подобных задач или знаний в разделе математики.

Она давала задачи попроще или упрощала задачу, и тогда, за пару шагов, я справлялся с оной.

Т.е. вс просто — техника решения задач нарабатывается на простых задачах и только тогда можно переходить к сложным.

А у тябя все просто — купи задачник.

Надо полагать от покупки задачнка все знания систематизируются сами собой
Re[44]: К спору о линуксе в школах
От: swined Россия  
Дата: 16.12.08 10:32
Оценка:
Ikemefula wrote:

> А вот в обычной жизни почему то никто не хочет думать о том, что нагрузка

> так же должна быть посильной.

дык и ты об этом похоже не подумал. зачем поступать в вуз, который тебе не
по силам?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.