Здравствуйте, Turtle.BAZON.Group, Вы писали:
TBG>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>>Да? А почему вот IDE винты не делают больше чем на 100 Гб? Все равно приходится переходить на SATA рано или поздно...
TBG>100? Гб? Что-то ты не то говоришь. У меня дома два IDE винта по 250 Гб.
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:
FF>>собственно, если разработчики программы хотят разделить свои библиотеки (например) по версиям, то они просто раскидывают по нескольким папкам и делают симлинк на активную библиотеку, чтоб пользователь не выискивал всё это по диску.. ZEN>Как же это захламляет дисковое пространство! Правда, есть отмазка: то или иное автоматизированное средство установки и удаления программ.
конфиги тоже захламляют дисковое пространство.. особенно когда софтина ставится в program files, в program files\common, в домашнюю папку пользователя, и куда нить в system32 или другую системную папку одновременно..
FF>>это просто один из вариантов доступа к данным.. в винде приняты конфиги с путями и хранение библиотек рядом с бинарником.. это не лучше и не хуже.. просто иначе.. ZEN>В Винде принято хранить библиотеки: ZEN>1) рядом с бинарником .EXE (что лучче во всех отношениях);
если вдруг надо использовать библиотеки от чужой программы, то приходится искать их по разным папкам.. потом еще если создатели сменят версию, а с ней и имя программы/папки, то становится вообще неудобно.. симлинк на одну библиотеку тут решает
ZEN>2) в одной из системных папок (System, System32 и т.д.), что похоже на Unix -- так же уродливо, тот же надуманный и героически преодолеваемый Dll-hell.
я не считаю, что уродливо хранить все библиотеки в одном месте.. правда в винде сложно отличить в system32 какие библиотеки системные и нельзя удалять, чтоб всё не завалилось..
ZEN>И конфиги должны лежать в каталоге приложения, а не "где-то в одном известном месте" (реестр, каталог /etc, один известный настроечный файл на всех и т.д.) -- так удобнее управлять приложениями. Я так считаю.
мне больше нравится, чтоб был один конфиг "на всех" для дефолтных настройках и по локальному конфигу у каждого юзера..
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
iZ>>И конфиги должны лежать в каталоге приложения, а не "где-то в одном известном месте" (реестр, каталог /etc, один известный настроечный файл на всех и т.д.) -- так удобнее управлять приложениями. Я так считаю. AV>Во-первых, разве у обычного пользователя в нормально настроеной системе есть права писать в каталог, куда установлена программа?
Что понимается под термином "нормально настроенная система"? Windows, Unix, а может что-то другое?
Почему вы ограничиваетесь правами на каталог, и не принимаете во внимание, что файл тоже может иметь собственные права на использование? Просто это легче всего в Windows, Unix, работать с правами на уровне КАТАЛОГА, а не на уровне файла.
Почему бы не сделать отдельный права на файл или это элементарно лень?
AV>Во-вторых, как ты при помощи такого одного файла конфигурации собираешься разруливать настройки разных пользователей? Не спорю, что можно. Но очень уж не удобно это.
Настройки для всех пользоватлей/дефолтные настройки должны лежать в каталоге приложения. Кастомизационные настройки, которые перекрывают дефолтные, могут находиться в домашнем каталоге пользователя. У Гостя кастомизационные настройки между отдельными запусками приложения не сохраняются, понятно, почему.
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
FF>Здравствуйте, iZEN, Вы писали:
FF>>>собственно, если разработчики программы хотят разделить свои библиотеки (например) по версиям, то они просто раскидывают по нескольким папкам и делают симлинк на активную библиотеку, чтоб пользователь не выискивал всё это по диску.. iZEN>>Как же это захламляет дисковое пространство! Правда, есть отмазка: то или иное автоматизированное средство установки и удаления программ.
FF>конфиги тоже захламляют дисковое пространство.. особенно когда софтина ставится в program files, в program files\common, в домашнюю папку пользователя, и куда нить в system32 или другую системную папку одновременно..
Про конфиги я уже писал. Удобнее их искать в каталоге, куда установлено конкретное приложение конкретной версии, а не в общем каталоге/едином файле/реестре.
FF>>>это просто один из вариантов доступа к данным.. в винде приняты конфиги с путями и хранение библиотек рядом с бинарником.. это не лучше и не хуже.. просто иначе.. iZEN>>В Винде принято хранить библиотеки: iZEN>>1) рядом с бинарником .EXE (что лучче во всех отношениях);
FF>если вдруг надо использовать библиотеки от чужой программы, то приходится искать их по разным папкам.. потом еще если создатели сменят версию, а с ней и имя программы/папки, то становится вообще неудобно.. симлинк на одну библиотеку тут решает
Вот именно! Неизвестно где лежат библиотеки чужой программы: то ли в /usr/local/lib, то ли в /usr/lib, то ли в System32. Про версионность и выкрутасы с симлинками я вообще стараюсь не упоминать -- чёрт ногу сломит, не то, что найти нужное, с нужной версией.
А так: зашёл в каталог приложения, рядом с приложением находятся именно те библиотеки, которые нужны этому приложению и работают на него и с ним. Именно той версии, которая нужна.
iZEN>>2) в одной из системных папок (System, System32 и т.д.), что похоже на Unix -- так же уродливо, тот же надуманный и героически преодолеваемый Dll-hell.
FF>я не считаю, что уродливо хранить все библиотеки в одном месте.. правда в винде сложно отличить в system32 какие библиотеки системные и нельзя удалять, чтоб всё не завалилось..
В Unix так_же_сложно.
iZEN>>И конфиги должны лежать в каталоге приложения, а не "где-то в одном известном месте" (реестр, каталог /etc, один известный настроечный файл на всех и т.д.) -- так удобнее управлять приложениями. Я так считаю.
FF>мне больше нравится, чтоб был один конфиг "на всех" для дефолтных настройках и по локальному конфигу у каждого юзера..
Ага. Если конфиг навернётся из-за одного паршивого приложения, которое хотя бы неправильно откроет файл конфигурации для записи и забудет его закрыть...
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:
ZEN>Про конфиги я уже писал. Удобнее их искать в каталоге, куда установлено конкретное приложение конкретной версии, а не в общем каталоге/едином файле/реестре.
А ты для двух пользователей придумай как сохранять конфиги.
FF>>если вдруг надо использовать библиотеки от чужой программы, то приходится искать их по разным папкам.. потом еще если создатели сменят версию, а с ней и имя программы/папки, то становится вообще неудобно.. симлинк на одну библиотеку тут решает ZEN>Вот именно! Неизвестно где лежат библиотеки чужой программы: то ли в /usr/local/lib, то ли в /usr/lib, то ли в System32. Про версионность и выкрутасы с симлинками я вообще стараюсь не упоминать -- чёрт ногу сломит, не то, что найти нужное, с нужной версией.
А какая тебе разница? Все эти пути находятся в LD_LIBRARY_PATH — так что линкер сам найдет нужное ему. Ты просто указываешь, что тебе нужна библиотека libblahblah.so
Кстати, с версионными симлинками вполне нормально и просто работать. Ничуть не хуже, чем с msvcrtXX.dll
FF>>я не считаю, что уродливо хранить все библиотеки в одном месте.. правда в винде сложно отличить в system32 какие библиотеки системные и нельзя удалять, чтоб всё не завалилось.. ZEN>В Unix так_же_сложно.
В современных нормальных Юниксах — ничуть:
Специально выбрал самый странноназваный файл.
FF>>мне больше нравится, чтоб был один конфиг "на всех" для дефолтных настройках и по локальному конфигу у каждого юзера.. ZEN>Ага. Если конфиг навернётся из-за одного паршивого приложения, которое хотя бы неправильно откроет файл конфигурации для записи и забудет его закрыть... N
В Юниксах можно без проблем удалить открытый файл
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
FF>>Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
A>>>>>>Бог ты мой, сколько же спи... списано из *nix-ов. K>>>>>Фактически только файловые ссылки. Все остальное линуксоидам еще прийдется с-ть из винды. Например асинхронный ввод-вывод. FF>>>>я конечно гляну в ядро, но помнится в линухе он был..
K>>>То что там в ядре — это не волнует никого. Когда появится в usermode K>>>и будет более-менее стандартизован — другое дело. FF>>непонятно, мс тоже не всё свое стандартизует.. да и много кто так же..
K>стандартизован в том смысле, что прикладному программисту нужен апи пользовательского режима (хидер как минимум). плюс какие-то гарантии на каких системах это будет работать.
Имеется в виду что-то вроде этого? Это есть на Linux, Solaris, FreeBSD, MacOS и других никсовых осях.
Hi iZEN
iZ>>>И конфиги должны лежать в каталоге приложения, а не "где-то в одном известном месте" (реестр, каталог /etc, один известный настроечный файл на всех и т.д.) -- так удобнее управлять приложениями. Я так считаю. AV>>Во-первых, разве у обычного пользователя в нормально настроеной системе есть права писать в каталог, куда установлена программа?
iZ>Что понимается под термином "нормально настроенная система"? Windows, Unix, а может что-то другое?
Любая. Зачем тебе права на запись на каталог с программой? Почему не достаточно только прав на чтение?
iZ>Почему вы ограничиваетесь правами на каталог, и не принимаете во внимание, что файл тоже может иметь собственные права на использование? Просто это легче всего в Windows, Unix, работать с правами на уровне КАТАЛОГА, а не на уровне файла. iZ>Почему бы не сделать отдельный права на файл или это элементарно лень?
А права на отдельный файл тоже есть. И они тоже учитываются. Но у файлов в каталоге с бинарями не должно быть прав на запись.
AV>>Во-вторых, как ты при помощи такого одного файла конфигурации собираешься разруливать настройки разных пользователей? Не спорю, что можно. Но очень уж не удобно это.
iZ>Настройки для всех пользоватлей/дефолтные настройки должны лежать в каталоге приложения.
Почему именно в каталоге приложения? Чем тебе не нравиться специальный общесистемный каталог для хранения настроек?
Здравствуйте, Turtle.BAZON.Group, Вы писали:
FF>>итого: это хуже, чем в никсах, но на безрыбье и криветко рыба TBG>Ну если так считать, то можно что угодно за уши подтянуть. TBG>>>Про разницу между симлинком и хардлинком. FF>>линки, которые тут обсуждаются точно не хардовые TBG>В виндах хардовые.
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:
ZEN>Про конфиги я уже писал. Удобнее их искать в каталоге, куда установлено конкретное приложение конкретной версии, а не в общем каталоге/едином файле/реестре.
это уже кому каг..
FF>>если вдруг надо использовать библиотеки от чужой программы, то приходится искать их по разным папкам.. потом еще если создатели сменят версию, а с ней и имя программы/папки, то становится вообще неудобно.. симлинк на одну библиотеку тут решает ZEN>Вот именно! Неизвестно где лежат библиотеки чужой программы: то ли в /usr/local/lib, то ли в /usr/lib, то ли в System32.
не переиначивай слова.. в никсах прописаны PATH'ы на пару папок.. не надо искать где лежит программа, с каким именем папка и т.п.
прописывать паты для каждой программы некошерно..
ZEN>Про версионность и выкрутасы с симлинками я вообще стараюсь не упоминать -- чёрт ногу сломит, не то, что найти нужное, с нужной версией.
симлинк имеет одно имя для всех версий.. не надо думать какую версию тебе достать..
iZEN>>>И конфиги должны лежать в каталоге приложения, а не "где-то в одном известном месте" (реестр, каталог /etc, один известный настроечный файл на всех и т.д.) -- так удобнее управлять приложениями. Я так считаю. FF>>мне больше нравится, чтоб был один конфиг "на всех" для дефолтных настройках и по локальному конфигу у каждого юзера.. ZEN>Ага. Если конфиг навернётся из-за одного паршивого приложения, которое хотя бы неправильно откроет файл конфигурации для записи и забудет его закрыть...
Здравствуйте, Turtle.BAZON.Group, Вы писали:
TBG>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
TBG>>>100? Гб? Что-то ты не то говоришь. У меня дома два IDE винта по 250 Гб. DOO>>Тут читай
Microsoft продала почти 40 миллионов экземпляров Windows Vista за первые 100 дней, достигнув этой цифры вдвое быстрее, чем после выпуска Windows XP, — так заявил председатель Microsoft, Билл Гейтс, в своей программной речи.
Когда Гейтс вещал на Windows Hardware Engineering Conference (во вторник утром), он сказал, что первые 100 дней Vista стали «безусловно успешными».
«Мы действительно поражены … такой спрос и сразу после выпуска, такие результаты и всего за 100 дней превзошли все ожидания, — сказал Гейтс, — продано почти 40 млн. экземпляров [Vista]; она раскупается в два раза лучше, чем Windows XP».
Иными словами, продажи Vista за первые пять недель сравнимы с «общей инсталляционной базой такого рода систем», заявил Гейтс.
Гейтс также отметил увеличение количества «сетевых домов» — сегодня у 4 млн. американцев в доме стоит более одного ПК. Гейтс заявляет также, что простота установки его новой «фишки», Windows Rally, еще более улучшит пользовательский опыт.
Гейтс сообщил, что Microsoft будет продвигать новые технологии, в частности, нечто, именуемое Pica – система, которая позволит упростить интеграцию ТВЧ и других устройств отображения с домашней сетью. Используя 802.11n маршрутизатор D-Link, оптимизированный для HDTV, руководитель Microsoft настраивал и воспроизводил HDTV с сетевого накопителя (NAS).
Еще одна часть стратегии «сетевого дома» —Windows Home Server, бета-версия которого появилась в начале года. Ранее, Microsoft сообщила, что этот пакет будет поставляться с новыми ПК, но в четверг Гейтс сообщил, что он также будет доступен для отдельного заказа (речь шла об изготовителях ПК, но по-видимому энтузиасты тоже смогут его приобрести).
Гейтс также сообщил, что проникновение Vista в мобильный мир продолжается – и успешно. Аналогично, и мир телефонии все теснее интегрируется с традиционными компьютерными платформами, будучи частью инициативы Microsoft Unified Communications. «В будущем на вашем столе не будет телефона, — сказал Гейтс, добавляя, что понятие «телефон» будет включать не только голосовую связь, но и видео, и разделение экрана (прим. ред. — для совместной работы, например, когда два пользователя могут вдвоем редактировать один и тот же документ, видя действия друг друга, в реальном времени).
Компания Microsoft опубликовала на сайте своей службы поддержки инструкцию по созданию программы, позволяющей обойти защиту веб-сервера Internet Information Services (IIS), сообщает The Inquirer.
Злоумышленник может воспользоваться ошибкой в библиотеке Webhits.dll, входящей в IIS, для доступа к закрытым документам в обход идентификации. Ошибка относится только к IIS версий 5.х. На данный момент исходный код программы, использующей ошибку, уже удален с сайта Microsoft. Тем не менее, пока не существует обновления для IIS, исправляющего эту ошибку.
Для защиты от хакеров Microsoft рекомендует обновить IIS до версии 6.0. Этот программный комплекс поставляется только в комплекте с серверной операционной системой Windows Server 2003, самая дешевая версия которой стоит около 800 долларов.
Здравствуйте, aka50, Вы писали:
A>Здравствуйте, aka50, Вы писали:
A>Не совсем про висту, но определенные мысли должны появиться и у пользователей XP A>http://lenta.ru/news/2007/06/06/iis/
A>
A>Компания Microsoft опубликовала на сайте своей службы поддержки инструкцию по созданию программы, позволяющей обойти защиту веб-сервера Internet Information Services (IIS), сообщает The Inquirer.
A>Злоумышленник может воспользоваться ошибкой в библиотеке Webhits.dll, входящей в IIS, для доступа к закрытым документам в обход идентификации. Ошибка относится только к IIS версий 5.х. На данный момент исходный код программы, использующей ошибку, уже удален с сайта Microsoft. Тем не менее, пока не существует обновления для IIS, исправляющего эту ошибку.
A>Для защиты от хакеров Microsoft рекомендует обновить IIS до версии 6.0. Этот программный комплекс поставляется только в комплекте с серверной операционной системой Windows Server 2003, самая дешевая версия которой стоит около 800 долларов.
пипец
сейчас все дружно долждны подумать, что опен-соурс — это безглючно и безопасно
кстати, файерфокс уже подправили в плане бага отдавания паролей?
файерфокс перестал жрать память десятками мегабайт при множестве открытых страниц ?
апач тоже мегабезглючная хрень? и багов в безопасности нет?
а всякие опен-соурс CMS-ки не имеют багов в безопасности?
ню-ню
твоя ненависть к проприетарную софту делает тебя абсолютно "слепым" религиозным фанатиком.
уже доводы Шеридана мало кто всерьез воспринимает из-за его религиозной фанатичности
скоро и тебя ждет та же участь.
Здравствуйте, _wah, Вы писали:
_>твоя ненависть к проприетарную софту делает тебя абсолютно "слепым" религиозным фанатиком.
Я то не слепой... а вот ты не видишь элементарной вещи — MS "доит" своих кастомеров путем прямой публикации бага, тем самым вынуждая покупать новые версии (вариации на ту же тему: DirectX10 и несовместимость политик безопасности домена Vista и 2k/2003Server). Так что можешь дальше носить розовые очки
ЗЫ: к стати, прям сейчас из под винды пишу... как я не раз уже писал, мне пофиг на ОС, мне не пофиг на маркетинговую политику MS.
Здравствуйте, aka50, Вы писали:
A>Я то не слепой... а вот ты не видишь элементарной вещи — MS "доит" своих кастомеров путем прямой публикации бага, тем самым вынуждая покупать новые версии (вариации на ту же тему: DirectX10 и несовместимость политик безопасности домена Vista и 2k/2003Server). Так что можешь дальше носить розовые очки
Думаю, подавляющему большинству кастомеров этот баг до лампочки, т.к. IIS им не нужен и он у них элементарно не установлен. А те кому он действительно нужен давно уже поставили шестую версию.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Думаю, подавляющему большинству кастомеров этот баг до лампочки, т.к. IIS им не нужен и он у них элементарно не установлен. IT>А те кому он действительно нужен давно уже поставили шестую версию.
Ты всегда обновляешь софт, как только выходит новая версия? Значит у нас разный подход. Я не ломаю, чего не сломано и ставлю только patch-и. Мне лишние проблемы на ровном месте не нужны... как и затраты на апгрейд.
Но это частности, интересен подход (который как видно работает и на серверном рынке и на "обычном" в виде например DirectX).
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Здравствуйте, aka50, Вы писали:
A>>Я то не слепой... а вот ты не видишь элементарной вещи — MS "доит" своих кастомеров путем прямой публикации бага, тем самым вынуждая покупать новые версии (вариации на ту же тему: DirectX10 и несовместимость политик безопасности домена Vista и 2k/2003Server). Так что можешь дальше носить розовые очки
IT>Думаю, подавляющему большинству кастомеров этот баг до лампочки, т.к. IIS им не нужен и он у них элементарно не установлен. А те кому он действительно нужен давно уже поставили шестую версию.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
