H>>Либералы это про права личности и либеральную экономику, практически противоположность социалистов.
CC>Те, кто себя в штатах называет либералами на деле за суровый социалокоммунототалитаризм и госрегулирование. По сути за тотальный контроль в стиле китайской компартии.

Самый левейших из самых левейших американцев скорее всего находится правее любой самой правой партии в Европе. Но да, но да, социалокоммунототалитаризм, как же.

M>Самый левейших из самых левейших американцев скорее всего находится правее любой самой правой партии в Европе. Но да, но да, социалокоммунототалитаризм, как же.

что огромный — европы

Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Эта нисходящая спираль будет двигать страну вниз до уровня стран Африки, Гондураса и прочих "ж*п" мира.

Нет, не будет. В соцевропе, коммифорнии, штралии типа доят средний класс аж дым коромыслом, а африкой не пахнет. Ну или я не понимаю что такое "уровень Африки".

V_>Вот, в Гондурасе, все равны, и цветные и не цветные, только могут четвертовать, чисто ради наглядного макета для противоборствующей группировки.

Далеко не все там равны, он именно поэтому "гондурас".

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>все правильно. я как female учившаяся на программёра в универе понимаю о чем они говорят. к мальчикам было совсем другое отношение. девочкам заведомо ставили низкую планку, в итоге многие из них были underachiever. именно для таких случаях нужни эти завуалированные квоты, дать ступеньку и возможность вот этим underachiever-ам достичь их потенциала.

Ставили низкую планку в каком смысле? Меньше требовали по учёбе, в результате чего девочки не развивали свой потенциал? Я это верно понимаю?

Тогда я могу сказать, что вот эти квоты только усугубят проблему.

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>по пунктам:
V_>>У богатых огромная часть достояния. Но поедают они мяса (сыра, фруктов, риса и т.п.) на душу населения они, примерно, столько же, сколько и остальные. По массе, по качеству, часто, лучше.
зиг>поспорю. они как раз потребляют в гигантских количествах. для того чтоб произвести один стейк — нужно столько ресурсов (воды, земли, топлива, труда, проч) потратить, что можно произвести гораздо больше более экономной еды, ну например, риса, или хлеба.


И какая будет прибавка у маргиналов, если не брать у среднего класса? 0.3% ?

зиг>Это предложение сама по себе очень disturbing! какая альтернатива? чтобы дети у маргиналов голодали?
зиг>а вообще да, у богатых. через налоги например

Дети у работающего маргинала не должны голодать, если он работает по выбранной ранее профессии. Если он в молодости выбрал полный пофигизм (== чистка туалетов), то работа соответствует своему выбору
Но, если, маргинал имеет четкую жизненную позицию не работать, то
1. Накорми детей или заберут
2. Голодай/сдохни четко в соответствии со своей жизненной позицией. По крайней мере для детей будет наглядный пример, как делать не надо.
С точки зрения всей жизни на земле это будет абсолютно правильный процесс.

И не важно, негр-полубандит это или белый ботаник с образованием, решивший посвятить себя World of tanks. Никакой дискриминации! Голодать и сдохнуть одинаково, отселив предварительно детей.

V_>>Как раз-таки средний класс и будет хуже питаться.
зиг>вот этот логический вывод совсем неочевиден. почему?

Количество всех благ ограничено.
Если отбросить увеличение производительности труда/автоматизацию/роботов почистке туалетов, то вопрос в перераспределении этих благ. Если уполовинить тарелку 1% богатейших, то тарелка пополнится на доли процента у маргиналов. Простая линейная математика.

зиг>опять неочевидно. почему? почему если налоги в бОльших количествах начнут уходить на более качественное бесплатное образование, social care и медицину в обществе — это вдруг позвлоит людям, неким мифическим маргиналам, — не работать? какая связь-то?

Это значит, что учителям/врачам и прочим придется больше работать. Как продолжать работать, если им к тому же придется чистить свои туалеты? Зачем, если можно точно так же сесть на пособие в соответствии со стимулирующей составляющей игры "уравниловка"

зиг>вот это все вообще неочевидно и непонятно. см выше
зиг>если трудная неприятная работа начнет оплачиваться лучше чем сейчас что в этом прям такого плохого? каким образом благосостояние среднего класса зиждется сугубо на том чтоб бедные были и оставались бедными и пахали в канализации за копейки? извините меня, я таким средним классом тогда быть не хочу.

У бедных должна быть четко видимая альтернатива. Или наверх, в средний класс. Или вниз, если "че-то работать не хочется". Ну, или искать "ракету-носителя" на почве любви и прочего. Но тупого и бесполезного супруга/сожителя врядли кто-то будет долго таскать, над собой тоже нужно работать.

зиг>мир от этой утопии далек на тысячи лет.
зиг>но это же не значит что не надо стремиться к тому чтоб немножечко, хотя бы на капелюшку сдввинуть статус кво в сторону более справедливого устройства?

С каким раскладом? Допустим, богатых раскулачили так, что они не смогли сбежать в Китай/Россию. А среднему классу отобрали паспорта так, что они не могут сбежать к более разумным.

Богатые -90%
Средний класс -50%
Бедные +10%

См. перераспледеление ресурсов. Если работать стали меньше, то общая сумма меньше

С таким раскладом развитие будет идти в противоположном направлении. Дальше неконтроллируемая преступность, безмерное размножение, голод, мачете и ад.

зиг>гондурас надо тоже поднимать. как думаете, почему там все так хреново? уж не потому ли что колонизаторы (=те же илиты из стран первого мира) превратили страну в придаток ресурсов?

Транзит наркотиков, и оружия в/из США и много чего другого.
Но расовых проблем от них не слышал (касательно темы)

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:


H>Сколько сейчас зарабатывают люди, которые занимаются доставкой и ремонтом в США? Наверное от 40 тысяч в год, ну 30 самый минимум. А будут 150-400 (умножили на 5-10)? Ты, как бы это, самую малость преувеличил.

Если они будут получать некий комфортный минимум, то они предпочтут не работать, вместо того чтобы работать за 2x зарплаты. Потому вопрос и возник, почему люди в не комфортной бедности. В комфортной бедности нужен будет более сильный стимулирующий коэффициент.

И чем дольше человек будет жить на пособии, тем этот коэффициент больше.

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

зиг>>...и "несправедливом" в данном случае пишется слитно.
зиг>>слушайте, чесс слово, идите лепите гномиков лучше, они наверное хорошо получаются.
_AB>А предложения начинаются с заглавной буквы. Вводное слово "наверное" выделяется запятыми да и лучше бы здесь употребить вариант "наверно".
_AB>Если посмотреть твои другие посты, то можно заметить тебе, что многоточия состоят не из двух точек, а из трёх. А еще слово "быть" пишется с мягким знаком. И многое, очень многое другое.

_AB>В общем, ты бы сама не делала столько ошибок, раз уж решила до других докапываться.
конечно буду докапываться, я ведь не совершаю тупых примитивных орфографических ошибок уровня 7го класса школы, начитанность не позволяет. А если ты не отличаешь одно от другого — может ты не будешь вступать в тему в которой не разбираешься?

двухсимвольные многоточия и отсутствие капслока это издержки печати на клавиатуре и личные предпочтения. имею на них право

зиг>конечно буду докапываться, я ведь не совершаю тупых примитивных орфографических ошибок уровня 7го класса школы, начитанность не позволяет. А если ты не отличаешь одно от другого — может ты не будешь вступать в тему в которой не разбираешься?

зиг>двухсимвольные многоточия и отсутствие капслока это издержки печати на клавиатуре и личные предпочтения. имею на них право

совершаешь, это во первых, а во вторых, ты в своей (выражаясь твоими же словами) бОшке, не можешь 2 непротеворечащих предложения удержать, граматейка блин

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, LS9, Вы писали:

LS9>>То что ты говоришь чистая правда. Но я работаю именно на корпорацию и считаю что эти американские корпорации предоставляют вполне солидный уровень жизни ценным специалистам. Жаловаться язык не поворачивается. То что корпорации только богатеют для меня не секрет, но в США специалистам платят достаточно хорошо, чтобы они и порш могли купить, и детей в лигу плюща отправить (хоть и со скрпипом). Так что все возможности стать богатым здесь есть. Что там происходит в кулуарах для меня вопрос десятый, в данной системе лично я менять ничего не хочу, потому что меня всё устаривает. Остальных людей из моего окружения с профессией тоже. Я на баррикады громить волмарт идти не собираюсь, как и весь американский средний класс.
П>А кто предлагает тебе идти на баррикады? На них очевидно идут те, кого нынешняя ситуация не устраивает. Надеюсь, ты же понимаешь, что все жители, и даже большинство не могут быть "ценным специалистам", просто потому, что ценных много не надо. И вот этим не "ценным специалистам" ты предлагаешь жить в жопе, что их как видно не очень устраивает.

Давай только не будем начинать рассказы о том, что я ценным специалистом стал просто потому что родился белым. Вообще меня поражает как риторика многих людей, находящихся за пределами США совпадает с риторикой моей американской женщины. Она тоже считает, будто бы белый цвет кожи автоматически означает минималку в 150к, двухэтажный дом в белом районе с хорошими школами и катамаран MTI. Я работаю с 18 лет так что мне от этих сказок блевать хочется.

Мой друг приехал сюда и два года возил мебель по 16 часов, 2 часа в день учил питон и 5 часов спал. 2 года ушло на то, чтобы он нашёл работу джуном, 2 года, карл. Грыжу себе заработал. Теперь зарабатывает пятак на руки и через пару лет этот пятак превратится в десятку. Единственное его отличие — пока остальные грабили мейсис и кричали о расизме, он учился.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, LS9, Вы писали:

LS9>>Интеллектуалы, которые в самой богатой стране мира воруют хлеб в волмарте.
П>У них не было в жизни такой халявы, как получить бесплатное советское образование и свалить с ним работать высокооплачиваемым специалистом в США.

Да я уж понял что в их бедности виноват кто угодно, только не лень. У меня два АА в подчинении. Это самые худшие сотрудники из всех, которых вообще можно было бы вообразить. Никакой ответственности, никакой мотивации к изучению нового. Я на двух АА трачу времени на менеджмент больше, чем на 8 американцев. При том что из 8 моих американцев двое крепкие расписдяи. Но даже эти расписдяи выполняют задачу в последний момент, в то время как АА берут 3 больничных перед выпуском в продакшен и гордо сообщают что ничего не готово и готово не будет.

Я одного хотел уволить вот прямо сейчас. А на этой неделе HR выслали памятку о том, как мы должны уважать представителей всех рас. Как ты считаешь, какова вероятность сейчас уволить представителя АА? Я думаю как только я пойду в HR с заявлением на увольнение, то попрут как раз меня, как white supremacist. При том что на мне висит весь NAM. Проблема здесь только одна — я белый. А товарищ АА, не смотря на свою отрицательную продуктивность так и продолжит заниматься расписдяйством. Потому что БЛМ.

Здравствуйте, LS9, Вы писали:

LS9> в США специалистам платят достаточно хорошо, чтобы они и порш могли купить, и детей в лигу плюща отправить

Что-то никто из рсдновских в США ещё не купил новый порш. Новый бмв 4-ку, да, в Долине- самом высокооплачиваемом для программистов месте. А самые успешные так и вообще, покупают шрот за 6тыс и экономят на кефире.

Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>>>Просто покупаешь вечно растущий сток и платишь 15%+ от полумиллиона в год.
CC>>Это если ты его регулярно продаёшь, да так чтоб не вылететь по суммарному доходу в следующий диапазон (не bracket а именно диапазон), где уже 20%
B>Еще раз, по буквам. Если у тебя нет зарплаты, но есть стоки, которые ты купил давно, то ты платишь в 2-3 раза меньше налогов, чем тот, кто получает зарплату. Это безо всяких трастов, оффшоров и прочей заумной мутоты. Просто в 2-3 раза меньше.

Бесконечно доставляет мне как обладатель ипотечного лансера рассказывает что Q40 это шрот.

$>Что-то никто из рсдновских в США ещё не купил новый порш. Новый бмв 4-ку, да, в Долине- самом высокооплачиваемом для программистов месте. А самые успешные так и вообще, покупают шрот за 6тыс и экономят на кефире.

зато в вотчине кенгуру покупают говнолансеры, которые новьем, хуже большенства среднеподержанного, как ты выражаешься "шрота"

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$$> LS9> в США специалистам платят достаточно хорошо, чтобы они и порш могли купить, и детей в лигу плюща отправить

$$> Что-то никто из рсдновских в США ещё не купил новый порш. Новый бмв 4-ку, да, в Долине- самом высокооплачиваемом для программистов месте. А самые успешные так и вообще, покупают шрот за 6тыс и экономят на кефире.

Например потому что порсхе не лежит в зоне интересов?

Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

зиг>>а к сандерсу вы как относитесь?
B>курица, у полковника, ничего

Запятые смешно расставлены.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

S>>у нас на форуме 3 с половиной женщины, пожалуйста будь добрей
П>А негров вообще походу нет.

Поэтому мы такие вредные.

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Что-то никто из рсдновских в США ещё не купил новый порш.
А зачем?
Это ж ты у нас всё время кому то что то доказать пытаешься.
А нормальные люди сами решают что им надо.

Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Здравый смысл здесь в том, что миллиардеры по факту налоги платят как charity. Сколько захотят, по сути.

Ты несёшь чушь.

Здравствуйте, binnom, Вы писали:

CC>>После crime spree и того как люто обосрались демократы с адекватной реакцией на него — ответ очевиден.
B>Ты опять смотришь себе под нос и не способен видеть горизонт.
Ты вообще не понимаешь о чём тут речь.

Здравствуйте, binnom, Вы писали:

У меня на всю эту чушь один