Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>>7. В окрестностях Лондона живут только те, кто ездят в Лондон. Другой жизни нет. AR>>8. Лондон. Тут всё остальное.
RNS>Есть ещё Оксфорд и Кэмбридж. Где и работа интересная есть (не энтерпрайз, но наукоёмкая), и до Лондона недалеко, и культура есть.
Надо заметить — зарплаты будут ниже чем в Лондоне, раза в полтора-два (но, разумеется, смотря куда устроиться и кем — в Кэмбридже в Microsoft Research, например, думаю будет очень комфортно. В Оксфорде я знаю есть достаточно всяческих подразделений квантов финансовых групп, и там наверное платят неплохо, но всё равно меньше, чем в Лондоне). Аренда тоже стоит раза в два меньше чем в приличных районах Лондона, если не больше. Зато города очень и очень приятные (особенно, я думаю, с семьёй и детьми), природа отличная, можно жить в деревеньке или даже в центре города, ездить на работу на велосипеде, очень хорошие школы. В Оксфорде достаточно гопоты, правда (там рядом самый большой council flats район в Европе, вроде — Blackbird Leys, а также завод по производству Mini (которые Cooper). В Кэмбридже вроде гопоты почти нет. Понятное дело, и там и там много студентов и академиков, так что постоянно куча всяких интересных лекций, гостей, клубов и прочей движухи.
Здравствуйте, andrey.t, Вы писали:
AT>Здравствуйте, mapnik, Вы писали:
M>>Это вам так кажется со стороны. AT>Что кажется? Что у Амазона нет центра разработки в Эдинбурге, который за 2 года в два раза вырос и проекты там, на мой скромный взгляд, интересней чем у того же Амазона в Берлине и Лондоне? Нет, не кажется. AT>И почему со стороны? Когда последний раз свое резюме проверял, то написано, что год там отработал
Что подтверждает — ехать надо не в какой-то город, а в конкретную компанию, от которой есть наилучший оффер. Если сначала выбирать город, а потом компанию, то да, остаётся только Лондон. Но интересная и хорошая работа есть чуть ли ни по всей Британии, просто она географически разбросана.
. AW>Считаем, что выбор пал на UK. AW>Какой город / регион в UK вы бы посоветовали для жизни? AW>(допустим у меня есть возможность выбрать любой) AW>Исходные данные: enterprise developer, хороший опыт, семья, дети 7 и 9 лет. AW>Буду признателен за любые советы. AW>Спасибо
Глубинку, но не очень глубоко. Там и школы хорошие (как правило) и народ белый (в целом) и воздух чище.
Если ты любишь море, то на побережье (только не Халл), можно Бристоль.
Если горы, то можно в горный край, поближе к Манчестеру (после Лондона наверное второе важное место для IT-разработчиков), если культуру, то где-нить под Ливерпуль.
AW>>(допустим у меня есть возможность выбрать любой) B>Там таких с хорошим опытом полно. Ты найди сначала любую более-менее оплачиваемую работу, поезжай куда угодно, на месте разберешся. Северная Ирландия на любителя, про Шотландию не скажу, но, говорят, тоже не ахти.
M>>Edinburgh!!!
AT>Ну вот я бы поспорил. Эдинбург — это прекрасный город, чтобы посетить на недельку, поездить из него по Шотландии, посидеть по вечерам в пабах, но почти никакой для жизни программиста (особенно enterprise). Там реально маленький рынок работы (огромный по сравнению с остальной Шотландией, правда). Можно попасть в Amazon или TomTom или Rockstar, но туда и так очередь. Для enterprise там только более-менее RBS знаю. Исходя из моего опыта.
AT>И этот климат Nuff said.
Там у Барклайза своя разработка сидит (в том числе).
Ты очень сгустил. В провинции есть работа и если ты отличный разработчик, ты можешь там жить ЛУЧШЕ, чем в Лондоне.
Только что я говорил с агентом, который зазывал меня в деревню под Манчестер на 90k грязными + куча разных плюшек.
Для сравнения, это примерно как 150k в Лондоне.
Мне это не интересно было, но сам факт показателен.
RNS>Надо заметить — зарплаты будут ниже чем в Лондоне, раза в полтора-два
В среднем — может быть, хотя сильно сомневаюсь.
Для отличных разработчиков разница будет процентов 10-15%
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
RNS>>Надо заметить — зарплаты будут ниже чем в Лондоне, раза в полтора-два В>В среднем — может быть, хотя сильно сомневаюсь. В>Для отличных разработчиков разница будет процентов 10-15%
Смотря что с чем сравнивать. Слишком мало исходных данных. Что вообще понимать под "enterprise developer"? Для того чтобы нормально сравнивать, надо найти идентичные вакансии в Лондоне и вне Лондона, а это сделать очень трудно. Да и когда мы говорим о более высоких зарплатах в Лондоне, то в принципе мы и имеем в виду, что там просто вакансии разнообразнее и больше таких, которые хорошо платят. Но теоретически их можно найти вообще почти везде.
Вообщем что я хотел сказать-то — вполне можно будет найти работу и жить вполне неплохо, не бедствовать, деньги особо не считать, вне Лондона. Самый главный фактор тут — это что человеку хочется. Имхо — Британия хороша именно своими countryside и деревушками, а в Лондоне чтобы достойно и приятно жить все деньги будут уходить на жильё. С другой стороны, если нужны именно деньги, то можно и где-нибудь ютиться или тратить множество часов и нервов на транспорт, но приносить домой много денег.
Ну и ещё интересно услышать от людей с детьми. Я не совсем понял, что в Англии со школами, образование хорошее или плохое. Есть ли там что-то наподобие наших физмат школ, например, или олимпиад? Чтобы получить нормальное образование, обязательно нужно отдавать детей в частную школу? Как относятся местные дети к неместным, чем вообще школьная динамика отличается от Российской?
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
AR>>>3. В Ирландии северной овцы, ирландцы и больше ничего нет. B>>Как это нет? Там есть болота. И еще есть уникальный английский: В>Тебе после Ирландии нельзя жаловаться-)))
А я и не жалуюсь, тут как минимум забавно
RNS>>>Надо заметить — зарплаты будут ниже чем в Лондоне, раза в полтора-два В>>В среднем — может быть, хотя сильно сомневаюсь. В>>Для отличных разработчиков разница будет процентов 10-15%
RNS>Смотря что с чем сравнивать. Слишком мало исходных данных. Что вообще понимать под "enterprise developer"? Для того чтобы нормально сравнивать, надо найти идентичные вакансии в Лондоне и вне Лондона, а это сделать очень трудно. Да и когда мы говорим о более высоких зарплатах в Лондоне, то в принципе мы и имеем в виду, что там просто вакансии разнообразнее и больше таких, которые хорошо платят. Но теоретически их можно найти вообще почти везде.
RNS>Вообщем что я хотел сказать-то — вполне можно будет найти работу и жить вполне неплохо, не бедствовать, деньги особо не считать, вне Лондона. Самый главный фактор тут — это что человеку хочется. Имхо — Британия хороша именно своими countryside и деревушками, а в Лондоне чтобы достойно и приятно жить все деньги будут уходить на жильё. С другой стороны, если нужны именно деньги, то можно и где-нибудь ютиться или тратить множество часов и нервов на транспорт, но приносить домой много денег.
Тут соглашусь.
RNS>Ну и ещё интересно услышать от людей с детьми. Я не совсем понял, что в Англии со школами, образование хорошее или плохое. Есть ли там что-то наподобие наших физмат школ, например, или олимпиад? Чтобы получить нормальное образование, обязательно нужно отдавать детей в частную школу? Как относятся местные дети к неместным, чем вообще школьная динамика отличается от Российской?
Зависит от места. На юге Англии преобладают частные школы, потому как суперских государственных или очень мало или нет.
В Уэльсе отличных государственных (да и частных) почти нет. В шотландии и прочих чястях Англии изрядно отличных государственных, но туда трудно попасть.
AR>>>>3. В Ирландии северной овцы, ирландцы и больше ничего нет. B>>>Как это нет? Там есть болота. И еще есть уникальный английский: В>>Тебе после Ирландии нельзя жаловаться-))) B>А я и не жалуюсь, тут как минимум забавно
Да, их говоры очень впечатляют, особенно новичков, этого не отнять.
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR> 2) Многие мои знакомые переехав из Москвы в Лондон в уровне жизни может и не потеряли, но свободных денег стало меньше.
Если работать в Лондоне в финансах то свободных денег будет оставаться больше чем ЗП программиста в Москве. Не в финансах с ЗП полная Ж.
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Мешает то, что работа у меня — менее постоянная вещь, чем квартира. А ещё не хочется жить непонятно где или в тесной маленькой квартире с клопами и/или неграми задорого.
Вся приличная работа в лондоне либо в сити либо в канари ворф. Я живу посередине, в большой квартире, без клопов и прочее. Так же делают многие другие, кто не хочет коммьютить по часу.
Здравствуйте, MaxNevermind, Вы писали:
MN>Что есть финансы? Банки? И что из себя представляет работа на них, тоже УГ что и в Москве или есть отличия?
Имеются в виду, в первую очередь, инвестиционные-банки(не розничные!), там конечно тоже есть свое УГ типо всяких систем добавления новых клиентов, но есть и очень интересные проекты требующие продвинутых технических знаний (обработка огромных объемов данных с жесткими ограничениями на скорость вычислений, т.е. нужно использовать максимально эффективные алгоритмы, структуры данных, оптимизировать системные вызовы и т.д.) и/или знаний финансовой математики(мат. моделирование с использованием статистических алгоритмов).
. AW>Считаем, что выбор пал на UK. AW>Какой город / регион в UK вы бы посоветовали для жизни? AW>(допустим у меня есть возможность выбрать любой) AW>Исходные данные: enterprise developer, хороший опыт, семья, дети 7 и 9 лет. AW>Буду признателен за любые советы. AW>Спасибо
К слову, сейчас в UK всё больше и больше контор набирает людей на удалёнку. Правда жить нужно всё равно в UK.
Но ты можешь жить в дешёвой деревне где тебе захочется (благо инет есть почти в 100% населённых пунктов — ну, в той или иной мере) и получать свои "удалённые" 50 штук в год.
Для сравнения это тоже самое, что в Лондоне тыщ 90 получать. Только затрат на доставку твоего тела на работу и обратно — 0.
Здравствуйте, MaxNevermind, Вы писали:
MN>... Не в финансах с ЗП полная Ж. MN>Что есть финансы? Банки? И что из себя представляет работа на них, тоже УГ что и в Москве или есть отличия?
Investment banks, financial services firms, proprietary trading firms, hedge funds, etc. Работа разная, но в целом много технологичных проектов, особенно всякие electronic и algo trading системы. "Enterprise" технологии почти не используются.
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
RNS>>>Надо заметить — зарплаты будут ниже чем в Лондоне, раза в полтора-два В>>В среднем — может быть, хотя сильно сомневаюсь. В>>Для отличных разработчиков разница будет процентов 10-15%
RNS>Смотря что с чем сравнивать. Слишком мало исходных данных. Что вообще понимать под "enterprise developer"? Для того чтобы нормально сравнивать, надо найти идентичные вакансии в Лондоне и вне Лондона, а это сделать очень трудно. Да и когда мы говорим о более высоких зарплатах в Лондоне, то в принципе мы и имеем в виду, что там просто вакансии разнообразнее и больше таких, которые хорошо платят. Но теоретически их можно найти вообще почти везде.
RNS>Вообщем что я хотел сказать-то — вполне можно будет найти работу и жить вполне неплохо, не бедствовать, деньги особо не считать, вне Лондона. Самый главный фактор тут — это что человеку хочется. Имхо — Британия хороша именно своими countryside и деревушками, а в Лондоне чтобы достойно и приятно жить все деньги будут уходить на жильё. С другой стороны, если нужны именно деньги, то можно и где-нибудь ютиться или тратить множество часов и нервов на транспорт, но приносить домой много денег.
RNS>Ну и ещё интересно услышать от людей с детьми. Я не совсем понял, что в Англии со школами, образование хорошее или плохое. Есть ли там что-то наподобие наших физмат школ, например, или олимпиад? Чтобы получить нормальное образование, обязательно нужно отдавать детей в частную школу? Как относятся местные дети к неместным, чем вообще школьная динамика отличается от Российской?
Мои девушки 11 и 15 лет сейчас в обычной secondary school . В нашей деревне 5 начальных школ и 2 secondary school(одна школа очень плохая , другая отличная). Начальные школы(до 11 лет ) все примерно одинаковые по уровню, мы ходили в ту которая ближе была,школа маленькая, все друг друга знают, домашних заданий по минимуму, но если попросить, то учителя идут на встречу.Класс делится на группы по успеваемости, все занимаются в одной аудитории , просто группы получают разные задания, следили чтобы дети были в топ группе.
В secondary school перый год важен, нужно контрольные хорошо сдавать, чтобы быть в топ группе. Ходить на родительские собрания обязательно рекомендую. Познакомился с главным химиком школы, он работал в R&D на производстве до этого, PhD,после 4 лет работы результаты улучшились на 30%. Многое зависит от учителя, смотрю и моя старшая потянулась в химию, биологию. Каждый год 2-3 человека поступают в Кембридж, Оксфорд, из известных мне люди шли на право,языки,инженииринг. Дисциплина в школе есть, класные руководители выслушают и примут меры. У нашей школы есть свой профиль это Art & Media, как они его получили и что это дает я не знаю. В округе есть хорошие школы безпрофильные , есть очень хорошая школа со спортивным уклоном. По моему , условия есть, просто не нужно пускать дела на сомотек.
Nuff said.
