Re[3]: Способы объединения для разработчиков
От: sharez  
Дата: 25.08.23 10:59
Оценка: +4
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Крипто-коммуны, которые я предлагаю — это квазигосударства, а государство функционирует независимо от того, склонны его граждане к кидкам или нет.


Занятно: все, кто предлагает создавать квазигосударства и крипто-комунны, на самом деле не могут даже три копейки через границу переправить.
Re[2]: Способы объединения для разработчиков
От: Young yunoshev.ru
Дата: 25.08.23 13:34
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Попробую ещё раз сформулировать свою идею. Двадцать человек объединяются в коммуну и вносят залог по 2 тысячи долларов. В системе установлен лимит в 2 тысячи долларов, всё что выше него можно свободно выводить наружу, а эти две тысячи можно вывести только с согласия большинства. И также решением большинства этот лимит может быть поднят до отдельных участников. И вот одному участнику поднимают лимит до 10 тысяч, и далее он вносит залог 10 тысяч, и далее он летит в Грузию/Тайланд/Сальвадор, где открывает счёт. На этот счёт ему переводят вознаграждения, он раздаёт их остальным.

K>Очевидно ему невыгодно кидать остальных, поскольку он внёс залог, и в случае кидка этот залог потеряет (остальные смогут голосованием перевести этот залог себе). Могут ли остальные кинуть его, отобрав залог? По-моему это абсурд. Здесь ещё речь о том, что кидки более возможны в малых кампаниях, а чем больше человек в группе, тем более она стабильна за счёт усреднения.

Но только к этому конкртеному человеку придет налоговая (да и ко всем остальным) и спросит что за деньги. И крипта этому не помешает, максимум отсрочит этот момент.
Не говоря уже о том, что людям в этом коммуне не понятно как потом проходить KYC в банках — нужные же документы от куда денеги у ни же.
Жить без нормального банка это не для всех подходит.

А если подразумевать что налоговая придет и спрорсит, то зачем такие сложност — есть механизмы которые работают уже 100+ лет — можно сделать траст, можно еще что либо. Все будет легально и законно. Управляют же как то люди деньгаи других людей. При этому суммы там могут быть миллиардные.

Зачем какие — то контракты и прочее? Что они привносят такого?
Re[4]: Способы объединения для разработчиков
От: пффф  
Дата: 25.08.23 13:37
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:


K>>Крипто-коммуны, которые я предлагаю — это квазигосударства, а государство функционирует независимо от того, склонны его граждане к кидкам или нет.


S>Занятно: все, кто предлагает создавать квазигосударства и крипто-комунны, на самом деле не могут даже три копейки через границу переправить.


Потому и предлагают, хотят на чужих плечах в рай въехать
Re[12]: Способы объединения для разработчиков
От: JustPassingBy  
Дата: 25.08.23 17:41
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Пустыня. Дорога. Вокруг дороги небоскрёбы. Всё. Скучно

TW>Я хотел там провести неделю. Взял билет в первый же день обратно

Дубай это не только даунтаун с высотками вдоль шейх заид роуд. Там очень, очень много чего еще есть.
Re[4]: Способы объединения для разработчиков
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 25.08.23 22:28
Оценка:
Н>А кто не вор? Если человек не ворует — не значит что он не вор. Вор может сидеть внутри и сам человек может о нем не знать. И при достижении сумм до определенной отметки вор вполне даст о себе знать

Праведники прозорливостью спасаются.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[5]: Способы объединения для разработчиков
От: Нomunculus Россия  
Дата: 26.08.23 01:18
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:


Н>>А кто не вор? Если человек не ворует — не значит что он не вор. Вор может сидеть внутри и сам человек может о нем не знать. И при достижении сумм до определенной отметки вор вполне даст о себе знать


F>Праведники прозорливостью спасаются.


А мы тут при чем? Или ты праведник?
Re[6]: Способы объединения для разработчиков
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 26.08.23 01:27
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:


Н>А мы тут при чем? Или ты праведник?


Пророки имеют прозорливость. Значит праведники.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[7]: Способы объединения для разработчиков
От: Нomunculus Россия  
Дата: 26.08.23 01:28
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Пророки имеют прозорливость. Значит праведники.


А мы тут при чем? Или ты пророк?
Re[8]: Способы объединения для разработчиков
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 26.08.23 01:32
Оценка:
Н>А мы тут при чем? Или ты пророк?

Считать себя пророком нельзя. Иоанн Креститель хоть и был Ангел но сказал, что не пророк.
Но стремиться пророчествовать надо!
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[9]: Способы объединения для разработчиков
От: Нomunculus Россия  
Дата: 26.08.23 01:35
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

Мдяя…
Фейспалм…
Re[10]: Способы объединения для разработчиков
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 26.08.23 01:39
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Здравствуйте, falcoware, Вы писали:


Н>Мдяя…

Н>Фейспалм…

Ты вроде в Канаде был? Вернуля на Родину?
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[11]: Способы объединения для разработчиков
От: Нomunculus Россия  
Дата: 26.08.23 01:42
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали

F>Ты вроде в Канаде был? Вернуля на Родину?


Никогда там не был. Никогда из России не уезжал и не планировал (ну кроме отпусков)
Re[12]: Способы объединения для разработчиков
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 26.08.23 01:47
Оценка:
Н>Никогда там не был. Никогда из России не уезжал и не планировал (ну кроме отпусков)

Христос говорит — исследуйте Писание. Библия мудрая книга. А общающийся с мудрыми будет мудр.
Но считать себя мудрым нельзя.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[13]: Способы объединения для разработчиков
От: Нomunculus Россия  
Дата: 26.08.23 01:51
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Христос говорит — исследуйте Писание.


А еще Христос спрашивал — «как читаешь?»
То есть читать можно неправильно. Собственно все секты и ереси как раз от этого. Люди о себе мнят, что понимают, что читают.
Re[14]: Способы объединения для разработчиков
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 26.08.23 01:55
Оценка:
Н>А еще Христос спрашивал — «как читаешь?»
Н>То есть читать можно неправильно. Собственно все секты и ереси как раз от этого. Люди о себе мнят, что понимают, что читают.

Антоний Велкий первый отец Церкви. Но чтобы начать понимать Антония, это надо 20 лет непрестанной ммолитвы.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[2]: Способы объединения для разработчиков
От: sanyock Россия  
Дата: 26.08.23 11:20
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Я так понимаю, что ты пытаешься банк изобрести.

A>Банк давно изобретён. И запрещён.
A>Простолюдинам нельзя заниматься банковской деятельностью.

А зачем банк, когда речь только о продажах лицензий на софт? Услуги по поддержке ведь тоже можно представить в виде лицензий на текстовые фрагменты писем по оказанию такой поддержки?

IMHO сообщество может являться сублицензиаром первого уровня между автором-разработчиком (он же исключительный правообладатель) и конечным лицензиатом либо сублицензиаром второго уровня (в зависимости от условий договора с регистратором) в лице регистратора.

Т.е. автор лицензирует некому сообществу шароварщиков с единственной целью (и разрешенным способом использования) сублицензирования далее по цепочке через регистратора конечному лицензиату. Вроде раздавать лицензии на свой софт еще никто не запрещал? А также указывать в условиях лицензии право на сублицензирование.

И не совсем понятно, как планируется бороться с форс-мажорами (НЕ по вине исполнителя сообщества) при транспортировке денег. Если речь идет о крупных суммах, то там могут потребоваться уже и более серьезные средства защиты (и в части кибербезопасности, и физической и т.п.) действительно на уровне банковских А это далеко не бесплатно. И какой в конечном итоге получится процент накрутки за услугу? Хотя при полной блокировке, я думаю, многие сочли бы за счастье получать хотя бы половину от того, что платит покупатель.

IMHO нужно будет привлекать в проект уже опытных людей типа посредников оплаты зарубежных сервисов, а также бывших работников безопасности банков, юристов, охранников и т.п.

По сути речь идет о создании дополнительного tier1 (со стороны разработчиков) регистратора, который мог бы быть агрегатором tier2 регистраторов, которым уже непосредственно платят собственно конечные клиенты-покупатели.

У такого регистратора первого уровня была бы своя универсальная админ панелька, где можно было бы для каждого продукта выбирать галочками нужные для него конечные регистраторы tier2 из списка (PPG, CCNow, etc.)?
Отредактировано 26.08.2023 11:47 sanyo1234 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 26.08.2023 11:28 sanyo1234 . Предыдущая версия .
Отредактировано 26.08.2023 11:24 sanyo1234 . Предыдущая версия .
Re[3]: Способы объединения для разработчиков
От: TailWind  
Дата: 26.08.23 11:26
Оценка: +1
S>IMHO по сути речь идет о создании дополнительного tier1 (со стороны разработчиков) регистратора, который мог бы быть агрегатором tier2 регистраторов, которым уже непосредственно платят собственно конечные клиенты-покупатели.

Зачем?
Вы хотите создать ООО, которое будет принимать деньги в Дубае или Грузии
С акционерами форумчанами

И дальше что? Зачем это?
У этого ООО будут такие же самые проблемы перевести деньги в РФ
Re[4]: Способы объединения для разработчиков
От: sanyock Россия  
Дата: 26.08.23 11:36
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

S>>IMHO по сути речь идет о создании дополнительного tier1 (со стороны разработчиков) регистратора, который мог бы быть агрегатором tier2 регистраторов, которым уже непосредственно платят собственно конечные клиенты-покупатели.


TW>Зачем?

TW>Вы хотите создать ООО, которое будет принимать деньги в Дубае или Грузии
TW>С акционерами форумчанами

TW>И дальше что? Зачем это?

TW>У этого ООО будут такие же самые проблемы перевести деньги в РФ

Tier1 регистратор может использовать намного более богатый набор способов перевода денег в РФ в отличие от нативных аутентичных Tier2 регистраторов. В то время как Tier2 шлют деньги только удобными им буржуинскими paypal, SWIFT, etc.,
наш tier1 мог бы отправлять сначала общие средства в РФ с помощью доступных способов типа Contact, Корона, Profee, Swapy, Avosend, Sendnomad, etc. А потом еще и раскидывать их по рублевым счетам каждого получателя.

Tier2 U$D/EURO -> WIRE -> Tier1 зарубежный регистратор сообщества -> Корона,etc. -> счет сообщества в РФ -> рублевые счета разработчиков в РФ

Суть в том, что мы не можем заставить Tier2 регистраторов типа PPG платить нам через например Profee, а Tier1 регистратор как раз этим бы и занимался причем даже еще бы и рассылал на обычные рублевые банковские счета.

Вероятно, трансграничные переводы перечисленные мной выше и на сайте:
https://perevody-deneg.ru/online/
обладают меньшей надежностью, чем банки, поэтому для уменьшения рисков утери ВСЕХ месячных средств переводы через них с зарубежного общего накопительного счета Tier1 на местный рублевый счет Tier1 в РФ можно размазать равномерно на весь период получения платежей по мере накопления оптимальной суммы для транзита с минимальной комиссией.

Иными словами если гора не идет к Магомету ...
Т.е. нужно создать своего Tier1 регистратора с BJ и группой морально-материальной поддержки, который не будет показывать ж*пу если не вышел фейсом или паспортом как в повествовании некоторых участников этой группы, кто в одиночку пытается создавать и свои номинальные юр.лица зарубежом и т.п. Таки проще для начала сделать одного общего регистратора, а когда он начнет наглеть от обжорства создать ему еще 1-2 конкурента, чтобы все урезонить рыночной конкуренцией.
Отредактировано 26.08.2023 12:21 sanyo1234 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 26.08.2023 12:11 sanyo1234 . Предыдущая версия .
Отредактировано 26.08.2023 11:56 sanyo1234 . Предыдущая версия .
Отредактировано 26.08.2023 11:43 sanyo1234 . Предыдущая версия .
Отредактировано 26.08.2023 11:41 sanyo1234 . Предыдущая версия .
Отредактировано 26.08.2023 11:38 sanyo1234 . Предыдущая версия .
Re[5]: Способы объединения для разработчиков
От: TailWind  
Дата: 26.08.23 11:48
Оценка:
S>Contact, Корона

Там банят сразу за большие объёмы
И комиссия конская

И ничего не мешает самостоятельно воспользоваться этим сервисом без всяких комьюнити
Re[6]: Способы объединения для разработчиков
От: sanyock Россия  
Дата: 26.08.23 11:58
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

S>>Contact, Корона


TW>Там банят сразу за большие объёмы


Большие за любой период или только за разовый платеж? А если слать сразу несколькими разными сервисами понемногу и часто?

А пока SWIFT еще теплится в отдельных банках, то можно слать с зарубежного счета Tier1 на общий счет в РФ через Райф и т.п.?

TW>И комиссия конская


Таки меньше, чем полная блокировка РФ?

И Райф уже поднял комиссию до $1K?

TW>И ничего не мешает самостоятельно воспользоваться этим сервисом без всяких комьюнити


Это как? Как можно переслать из PPG через Contact в РФ?

IMHO шароварщики в РФ все больше отвлекаются от темы собственно шаровароварения, что делает их менее конкурентноспособными.
Когда каждый отдельно взятый шароварщик пытается стать еще и собственным Tier1 регистратором, то это отжирает немалую часть его времени. Последнее время IMHO больше половины разговоров на этом форуме — это плач о том, что SWIFT в РФ уже вот вот фсее..

А ведь это деспециализация и путь в никуда, пустая трата времени на непрофильную активность и т.п.?
Отредактировано 26.08.2023 12:14 sanyo1234 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 26.08.2023 12:12 sanyo1234 . Предыдущая версия .
Отредактировано 26.08.2023 12:08 sanyo1234 . Предыдущая версия .
Отредактировано 26.08.2023 12:02 sanyo1234 . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.