Re: Какой нож купить ?
От: L_G Россия  
Дата: 11.10.23 19:39
Оценка: 1 (1)
Не описал главного требования: складень нужен или фикс?

Для кухни ищи с максимально тонким обухом и тонким сведением (это толщина лезвия там, где начинаются стачиваемые при заточке грани).

Если чисто для кухни и складной — тоньше опинелей вряд ли найдешь, и они есть с пластмассовыми (не разбухающими от влаги) рукоятками (вообще они бывают нержавеющие и углеродистые, так ли это среди пласмассовых — не в курсе).
Если ветки затачивать — обух всё же потолще нужен (2мм+).

Для беспроблемного вскрывания консервных банок, твердых костей и т.п. нужна заточка под более тупым углом (а в идеале — и совсем другая геометрия клинка в смысле и толщины и обуха, и сведения), чем для резки помидорок и хлеба, так что гораздо лучше завести отдельный (маленький) консервный нож.

На всякий случай: есть (не в твоих требованиях, но еще одно) противоречие между легкостью заточки и длительностью сохранения остроты (мягкие стали проще точить). Острым после заточки будет любой, вопрос — как долго.

Еще, углеродистые стали тверже при бюджетной цене, но ржавеют. Нержавейка хуже держит заточку. Если повышать бюджет — есть более твердые инструментальные/быстрорежущие стали (типа D2), почти нержавеющие, но от влаги покрываются пятнами (слегка ржавеют). (Больше углерода — тверже, но больше ржавчины.) И есть твердые нержавеющие порошковые, но они дорогие.
Каша в голове — пища для ума (с)
Отредактировано 11.10.2023 20:18 L_G . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 11.10.2023 20:04 L_G . Предыдущая версия .
Отредактировано 11.10.2023 20:02 L_G . Предыдущая версия .
Отредактировано 11.10.2023 19:57 L_G . Предыдущая версия .
Re: Какой нож купить ?
От: yoyozhik  
Дата: 11.10.23 20:12
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, IID, Вы писали:


IID>В ножах совершенно не разбираюсь. Хочется:

IID>- качественный
IID>- недорогой
IID>- чтобы легко было заточить самому, даже нубу
IID>- легко купить в СПб, не опасаясь подделок. Например в каком-нибудь "Мире охоты".
я таким салат режу, очень хорошо кожу помидор режет, после моего нонейма: https://ozon.ru/t/3MaypaG

а если для леса, то https://ozon.ru/t/LKMrJDZ или https://ozon.ru/t/ql349nY
Re: Какой нож купить ?
От: __kot2  
Дата: 12.10.23 06:17
Оценка: 1 (1) +1
у меня на кухне такой
https://cdn.cutleryandmore.com/products/large/37481.jpg
— японский yaxell. очень устрый и не тупится долго, но нежный

а машине в бардачке такой
https://www.dhresource.com/webp/m/0x0/f2/albu/g5/M01/05/35/rBVaJForXDyAGdT8AANerSDaiq8853.jpg
— танто компактный и удобный

что-то поковырять — очень крепкий и острый, но короткий — smith wesson
https://m.media-amazon.com/images/I/81FWNXaX+vL._AC_SX679_.jpg

короче, мне кажется тут нужны разные ножи.
Re[2]: Какой нож купить ?
От: klopodav  
Дата: 12.10.23 07:07
Оценка:
IID>>Чтобы был очень острый. Если им можно будет резать консерные банки, не опасась за лезвие — вообще прекрасно.
V>Для этого в хозяйственных продаются открывашки банок за копейки.
V>Нож для этого не нужен вот совсем.

Нож для этого может быть нужен в походе — когда и так всякого барахла достаточно тащишь, и лишнюю открывашку с собой тащить ни к чему.
Re[2]: Какой нож купить ?
От: Vzhyk2  
Дата: 12.10.23 07:18
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Тоже за Мору или, если из отечественных, то у Кизляра есть хорошие недорогие модели с нормальными сталями. И правда сходи в Forest Home, там можно пощупать. Не каждый нож в руку хорошо ложится

Я для походов по речкам купил кизляровский. Назывался "нож рыбака" или типа того. Удобный и достаточно качественный. И ветку в 4 см перерубить легко и режет хорошо. Раз в год немного подтачиваю на бруске.
Re[3]: Какой нож купить ?
От: Vzhyk2  
Дата: 12.10.23 07:20
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Кухня. Кухня в походах. Абсолютно точно не самооборона и не понты.

Выбираешь кизляровский, который понравится и для которого указаны эти цели.
Re[2]: Какой нож купить ?
От: klopodav  
Дата: 12.10.23 07:21
Оценка:
L_G>Для кухни ищи с максимально тонким обухом и тонким сведением (это толщина лезвия там, где начинаются стачиваемые при заточке грани).

Для кухни тоже разные нужны. Например, если надо резать что-то замороженное, или перерубить небольшую кость в мясе — толщина обуха будет полезна.
Re[4]: Какой нож купить ?
От: Vzhyk2  
Дата: 12.10.23 07:24
Оценка:
Здравствуйте, Andrey.V.Lobanov, Вы писали:

AVL>хм, спустя дофигадцать лет в походах я беру самый дешевый из ашана, было б куда положить в движении. если некуда — складной. а консервы и топором можно открыть.

Топор в поход таскать вместо нормального ножа. Мсье знает толк в извращениях.
Re[5]: Какой нож купить ?
От: klopodav  
Дата: 12.10.23 07:27
Оценка:
AVL>>хм, спустя дофигадцать лет в походах я беру самый дешевый из ашана, было б куда положить в движении. если некуда — складной. а консервы и топором можно открыть.
V>Топор в поход таскать вместо нормального ножа. Мсье знает толк в извращениях.

Это смотря какой поход. Если с полноценным костром — ножом дрова рубить как-то не очень.
Re[3]: Какой нож купить ?
От: Vzhyk2  
Дата: 12.10.23 07:30
Оценка:
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:

K>Нож для этого может быть нужен в походе — когда и так всякого барахла достаточно тащишь, и лишнюю открывашку с собой тащить ни к чему.

Нормальные открывашки на маленьких перочинных ножиках есть.

Я в поход обычно беру кизляровский, туристический вариант для крупных работ, типа ветки рубить или что-то подобное делать и маленький перочинный швейцарский с отвертками там, шилом, штопором, открывашками и если что-то мелкое отрезать и т.п.
Re[4]: Какой нож купить ?
От: IID Россия  
Дата: 12.10.23 07:53
Оценка:
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>300$ для вас недорогой нож? )) Обычно недорогой это до 1к рублей...


говорю же, понятия не имею
Написал сколько готов потратить на действительно хороший нож

B>Автоматические не знаю, но есть простая точилка для рук любой кривости — Spyderco Triangle.




B>Тогда зачем вам магазин "Охота"??


"Охота" только в ключе что категория "холодное оружие" меня не смущает, и я могу его приобрести.
Из плюшек там может быть упор для кисти (не знаю как правильно называется), на гражданском ноже — вроде бы не может быть.

B>Любой ножевой или посудный подойдет.


Ножевой ?
Не будет ли "посудный" хлипковатым ?


B>За ценами давно не следил, но по идее кухонные ножи Kasumi и Tojiro должны уложиться в указанную сумму. Только кухонные ножи самые разные. Это лучше в магазин идти и выбирать по назначению и по руке.


B>Однако на кухню одним ножом вы вряд ли отделаетесь. Лучше купить по 100$, но три ножа, чем один за 300. Если надо бюджетнее, есть фирма Samura. Это Россия заказывает в Китае закос под Японию


Интересная инфа, спасибо.

B>Для похода вообще удобнее складной нож, например Opinel. Или нож с ножными, типа Mora.


Мы в походы ездим на автомобилях, иногда потом ещё на лодке. С кучей вещей. С палатками, на несколько дней. Суть — отдых на природе, вдали от людей. А не длительные пешеходные переходы.
Т.е. габариты ножа вообще никак не влияют.
kalsarikännit
Re[3]: Какой нож купить ?
От: IID Россия  
Дата: 12.10.23 07:54
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Я для походов по речкам купил кизляровский. Назывался "нож рыбака" или типа того.


этот ?
kalsarikännit
Re[2]: Какой нож купить ?
От: IID Россия  
Дата: 12.10.23 07:56
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Точу нож точилкой типа такой https://www.ozon.ru/product/professionalnaya-tochnaya-tochilka-dlya-nozhey-apex-13-45-stepen-dopolnitelnye-3sht-tochilnyh-kamney-704396213/?avtc=1&avte=2&avts=1697046366


Точилка внушает

Для меня выглядит как космический корабль
kalsarikännit
Re[4]: Какой нож купить ?
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 12.10.23 07:59
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, IID, Вы писали:

V>>Я для походов по речкам купил кизляровский. Назывался "нож рыбака" или типа того.

IID>этот ?

Из кизлярских лучше этот — отус
Re[2]: Какой нож купить ?
От: IID Россия  
Дата: 12.10.23 08:03
Оценка:
Здравствуйте, L_G, Вы писали:

L_G>Не описал главного требования: складень нужен или фикс?


фикс

L_G>На всякий случай: есть (не в твоих требованиях, но еще одно) противоречие между легкостью заточки и длительностью сохранения остроты (мягкие стали проще точить). Острым после заточки будет любой, вопрос — как долго.


Пытался сам наточить кухонные ножи. Купил кот такую точилку
  купил вот такую точилку


Нихрена они не заточились
Возможно нижи были дерьмо (самые обычные, лента-ашановские). Может дерьмом оказалась точилка. А может и то, и другое.
В итоге выкинул их все. И тупо обновил арсенал ножей, выбрав по отзывам, на OZON, по цене 2+тр за штуку.

Бонусом получил фобию, что нож хрен заточишь самостоятельно.

Кстати, было несколько хороших ножей, из той же Ленты, но купленных набором, за фишки. Без фишек тоже стоили по 2-3 тыщи за штуку. Очень мне нравились, но я их все постепенно переломал, когда давил плоской стороной чеснок. Лезвие натурально лопалось поперёк, возле рукояти.

L_G>Если повышать бюджет — есть более твердые инструментальные/быстрорежущие стали (типа D2), почти нержавеющие, но от влаги покрываются пятнами (слегка ржавеют). (Больше углерода — тверже, но больше ржавчины.) И есть твердые нержавеющие порошковые, но они дорогие.


Как их отличить ?
Может быть назовёте несколько хороших моделей ?
kalsarikännit
Re: Какой нож купить ?
От: trop Россия  
Дата: 12.10.23 08:10
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Чтобы был очень острый. Если им можно будет резать консерные банки, не опасась за лезвие — вообще прекрасно.
IID>Размер около-средний — лезвие, наверное, в пределах 15-25см
IID>Если нож попадает под категорию "холодное оружие" — не проблема, есть РОХа.

если совсем универсальный — набить лучин, наколоть льда, по мороженому мясу/рыбе, то якутский нож,
он не относится к холодному и его не сильно жалко, нужна регулярная правка/заточка.
если он изготовлен в якутии, то сталь мягкая и может ржаветь/темнеть,
мягкая сталь не ломается на морозе и хорошо точится, заточка односторонняя, спуск плавный.
сейчас в интернете много новоделов из хорошей стали.
рукоятка обычно из березового капа и не скользит если в руки в рыбе/крови,
толстый обух 3-4мм позволяет по нему колотить и строгать двумя руками дерево/мороженое мясо/рыбу.
некоторые ножи с более тонким обухом и лезвием, как эвенкийские, не тонут в воде,
или если тонет, то будет стоять рукояткой вверх.
в деревнях видел много сточенных до обуха ножей — эвенкийских, якутских.

  якутский нож неизвестного мастера



а если просто порыбачить в походе, то по свежей рыбе трамонтина с мелкими зубчиками
или нож с серейторным лезвием + обычный нож каких выше насоветовали + топорик
-
Отредактировано 12.10.2023 8:40 trop . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 12.10.2023 8:38 trop . Предыдущая версия .
Re[5]: Какой нож купить ?
От: L.Long  
Дата: 12.10.23 08:14
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

AVL>>хм, спустя дофигадцать лет в походах я беру самый дешевый из ашана, было б куда положить в движении. если некуда — складной. а консервы и топором можно открыть.

V>Топор в поход таскать вместо нормального ножа. Мсье знает толк в извращениях.

Топор в поход в любом случае тащить.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[6]: Какой нож купить ?
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 12.10.23 08:31
Оценка: +1
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Топор в поход в любом случае тащить.


Складная пила не лучше будет?
Re[7]: Какой нож купить ?
От: trop Россия  
Дата: 12.10.23 09:00
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Топор в поход в любом случае тащить.

N>Складная пила не лучше будет?


если тонкий сухостой или бурелом, то удобнее наверное японская или тросовая пила,
но топор ведь универсальнее
-
Re[7]: Какой нож купить ?
От: L.Long  
Дата: 12.10.23 09:00
Оценка: +1
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

LL>>Топор в поход в любом случае тащить.


N>Складная пила не лучше будет?


Так смотря как и куда идти. Колоть дрова пилой не выйдет, точно. Мы — водники, у нас нет такого страшного лимита по весу как у горников/пешеходов, мы обычно и топор берем, и двуручку обрезанную. А если, как в обсуждаемом тут случае, на машине ехать, Хускварна в самый раз подойдет.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.