Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Именно это я и пишу. С точки зрения хомякус вульгарис. Поэтому и проблемы одинаковые, и даже колесо в клетке примерно того же размера. Ровно так же — жизнью не живу, а проживаю. Почему так — тоже ясно: как и подавляющего большинства, не хватает мне смелости бросить комфортную клетку. В конце концов, этого ни хомячиха, ни хомячок, и общество таких же хомяков обыкновенных не поймёт — как это, променять комфортную жизнь на черт-те знает что.
SD>Лишь изредка мне удается из клетки сбежать. Пусть ненадолго. А там, оказывается, есть целый мир. Он, сцуко, опасный — убиццо можно, притом очень даже нетрудно. Но только там, только в том мире вкус жизни ощущается заново.
SD>Выбирайся из своей клетки. Пусть ненадолго, хоть на чуть-чуть, но выберись. Да, будет некомфортно, и даже страшно порой. Но это — эмоции, которых тебе и не хватает.
SD>Впрочем, я прекрасно понимаю, что ты все равно слушать не будешь. Нормально, дети всегда так делают.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
зиг>>вы мне виктор все больше и больше нравитесь VI>А вы мне ну совсем нет, уж простите.
ну да, гонишь
зиг>>а вы кто такой, вы программист? VI>Нет, я собачий инструктор по вязке.
иванидзе... классная фамилия..наверное выдуманная
а сидоридзе существует?
Здравствуйте, Scrotum, Вы писали:
S>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
SD>>>Що, опять? У тебя напоминалка стоит, раз в полгода, "Запостить на RSDN что-нибудь про то, как мне плохо"
S>Невыпедревайся и люди, к тебе потянуться!
Здравствуйте, Кнопка, Вы писали:
К>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>да я ребенком почти и не занимаюсь, растет как растение...
зиг>>цель не поставила, точнее у меня всегда цель маячит, вида "похудеть на овер9000кг" зиг>>но впервые начала в джим ходить. я там кардио делаю, по 30 минут. Вчера вот уже 4.5км пробежала. Начинала с 3х.. зиг>>Купила специальные кроссовки (все еще не пришли), смотрите все какие классные, завидуйте — http://www.jdsports.co.uk/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&parent_category_rn=&productId=960609
зиг>>на цвет можно не смотреть. но зато какая там подошва! она гнется сгибается в трубочку. Они ужасно легкие. они прыгучие.. мы такие же купили нашей дочери, так она сказала огого, потому что в них прямо хочется прыгать и бегать. классная вещчь в общем К>______________ К>Знаэте ,Зиг, я редко пишу и отвечаю на сообщения, ну не активный я человек, но наткнувшись на очердной ваш пост с нытем не спогла не ответить. (зарание извиняюсь за корявый руский) К>Время идет, а вы все не изменяетесь. Почити все вашы посты про то как вам плохо жить, что у вас депресия и т.д.
блин, хочется повторить то что я сказала в прошлый раз, но ведь опять же негодяи забанят.
в этот раз забанили аж недели на 2, я уж и от кывта-то отвыкла
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
TSP>>Рекомендации навевают тоску. Представляется творец судьбы с натянутой улыбкой и показным позитивом. Вечером ему придется переться на йогу, что бы себя пересилить. А перед сном хавать овощи.
SD>Да рекомендации как раз нормальные. Проблема в другом. То, что зиг хочется — нельзя (по тем или иным причинам, ну, например, муж на развод подаст), а то, что можно — не хочется.
вот тут ты скайденс не прав. того что мне хочется я не могу получить не потому что муж на развод подаст, а потому что а) я чуваку не нравлюсь. б) ну или он стесняется. в) ну или просто судьба нам такая страдать нерешительным не могущим признаться. вариант "а" наиболее вероятный
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Дорогие друзья, я поняла что со мной не так всю жизнь! я страдаю от хронической многолетней депрессии, вот оно что.
Себя не предлагаю, женат
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>Дорогие друзья, я поняла что со мной не так всю жизнь! я страдаю от хронической многолетней депрессии, вот оно что. N>Себя не предлагаю, женат
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Именно это я и пишу. С точки зрения хомякус вульгарис. Поэтому и проблемы одинаковые, и даже колесо в клетке примерно того же размера. Ровно так же — жизнью не живу, а проживаю. Почему так — тоже ясно: как и подавляющего большинства, не хватает мне смелости бросить комфортную клетку. В конце концов, этого ни хомячиха, ни хомячок, и общество таких же хомяков обыкновенных не поймёт — как это, променять комфортную жизнь на черт-те знает что.
А какая разница, кто что думает? Это ж твоя жизнь
SD>Лишь изредка мне удается из клетки сбежать. Пусть ненадолго. А там, оказывается, есть целый мир. Он, сцуко, опасный — убиццо можно, притом очень даже нетрудно. Но только там, только в том мире вкус жизни ощущается заново.
А разве это не другая клетка, в которую ты просто заглянул? Может просто это та самая, в которой ты бы не "проживал" жизнь, а просто жил, но тоже клетка
SD>Выбирайся из своей клетки. Пусть ненадолго, хоть на чуть-чуть, но выберись. Да, будет некомфортно, и даже страшно порой. Но это — эмоции, которых тебе и не хватает.
+1. Это да, пробовать делать что-то новое и непривычное — это главное лекарство от кризиса среднего возраста
Меня тоже вот совсем недавно занесло, но ничего, обратно вынесло почти без потерь
зиг>вот щас только пришла с джима, где 49! минут провела на эллипсоиде, 4.5км, 180 пульс, 350ккал сожгла.. круто! щас сижу довольная и практически улыбаюсь
"I told you so" скажут многие местные, и будут правы.
PS: а я вчера халявил, пробежал всего 11 км. с темпом 6 минут и общим набором высоты 200 метров, всего 1000 ккал.. Лень и недавняя простуда.
зиг>вот тут ты скайденс не прав. того что мне хочется я не могу получить не потому что муж на развод подаст, а потому что (...)
Процитирую себя — "SD> То, что зиг хочется — нельзя (по тем или иным причинам, ну, например, муж на развод подаст)"
Важны не конкретные причины, а само раздвоение: чего хочется — нельзя, что можно — не хочется.
Правда, обычно называют это не депрессией, а фрустрацией.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>вот тут ты скайденс не прав. того что мне хочется я не могу получить не потому что муж на развод подаст, а потому что а) я чуваку не нравлюсь. б) ну или он стесняется. в) ну или просто судьба нам такая страдать нерешительным не могущим признаться. вариант "а" наиболее вероятный
Ещё не прошло чтоли? Какая-то затянувшаяся влюблённость Может пора работу менять? Ну и после этого поговорить с чуваком, что бы он не сказал — уже вместе не работаете. А может именно общее место работы его и напрягает
Спасибо.
Приезжай сюда на "программу для новичков".
Я серьезно. Ровно за 2 недели достигнешь такого просветления, что твои нынешние проблемы самой покажутся смешными.
A>А какая разница, кто что думает? Это ж твоя жизнь
В моей жизни я принимал решения — жениться, заводить ребенка. Я знал, на что иду и к чему это приведет. Выбор сделал сознательно. Изменить моё решение сможет только обстоятельство чрезвычайной силы, например, если я узнаю, что мне осталось жить ровно 6 месяцев. Ответственность за свои решения и поступки — то, что отличает взрослого человека.
A>А разве это не другая клетка, в которую ты просто заглянул?
Если замкнуться на чем-либо одном, это станет новой клеткой. Если стать отшельником и жить в горах — горы станут клеткой. Но я писал про целый мир — а это не только горы. Это еще и новые люди (гусары, молчать), новые знания и умения. Новая жизнь, если угодно. Если в ней не запираться — в клетку не попадешь. Но для этого нужно перестать быть рабом современного мира. А это как раз то, что по меркам социума является недопустимым — и тому есть объективные причины (в частности, то, что человек перестает работать на благо верхушки этого социума, тем самым снижая благосостояние оной верхушки).
A>+1. Это да, пробовать делать что-то новое и непривычное — это главное лекарство от кризиса среднего возраста
Возраст, кстати, тут не при чем, дело исключительно в однообразии будней. Т.е. можно словить сие в любом возрасте, если монотонно и нудно заниматься одним и тем же изо для в день.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>В моей жизни я принимал решения — жениться, заводить ребенка. Я знал, на что иду и к чему это приведет. Выбор сделал сознательно. Изменить моё решение сможет только обстоятельство чрезвычайной силы, например, если я узнаю, что мне осталось жить ровно 6 месяцев. Ответственность за свои решения и поступки — то, что отличает взрослого человека.
Значит ты сам выбрал для себя "проживать" жизнь, а не "жить"? Зачем? Или это всё были решения, когда ты "жил", а потом всё скатилось?
Про ответственность не спорю, так и есть.
SD>Если замкнуться на чем-либо одном, это станет новой клеткой. Если стать отшельником и жить в горах — горы станут клеткой. Но я писал про целый мир — а это не только горы. Это еще и новые люди (гусары, молчать), новые знания и умения. Новая жизнь, если угодно. Если в ней не запираться — в клетку не попадешь. Но для этого нужно перестать быть рабом современного мира. А это как раз то, что по меркам социума является недопустимым — и тому есть объективные причины (в частности, то, что человек перестает работать на благо верхушки этого социума, тем самым снижая благосостояние оной верхушки).
Ну так есть счастливчики, которые нашли "свою клетку", из которой не хочется сбежать Есть и такие, которые всю жизнь мечутся от одной к другой, это твой идеал? Думаю, и так можно жить, было бы желание
SD>Возраст, кстати, тут не при чем, дело исключительно в однообразии будней. Т.е. можно словить сие в любом возрасте, если монотонно и нудно заниматься одним и тем же изо для в день.
Да, так и есть, просто случается это у большинства в определённом возрасте. И то, мне кажется, только у тех, кто не в "своей клетке". И таких большинство
A>Значит ты сам выбрал для себя "проживать" жизнь, а не "жить"? Зачем?
За такую красивую и хорошую жену — не жалко К тому же, важной частью наших отношений является взаимопонимание — и потому я на 3 недели еду в отпуск в горы. Без семьи, разумеется. Опять же, а была ли у меня альтернатива? Мог ли я выбрать другую жизнь? Учти, что наследства у меня никакого нет, помощи ждать неоткуда и единственный способ мне что-то получить — заработать. Таким образом, не работать я просто не могу. А это все равно клетка, какую работу не выбирай.
A>Или это всё были решения, когда ты "жил", а потом всё скатилось?
Живу я только тогда, когда познаю этот мир и получаю новые знания, эмоции, ощущения. Т.е. я периодами жил и до того, как стал семейным, и после того. В конце концов, прокачка скиллов "поменяй памперс и не задохнись от вони" — тоже в некотором роде адреналин
A>Ну так есть счастливчики, которые нашли "свою клетку", из которой не хочется сбежать
Кто эти люди? Либо те, кто не осознают факта наличия клетки и самой возможности другой жизни. Либо те, кто пытается себя (и других) убедить, что вот уж их-то клетка самая правильная, и именно в ней надо жить. Все, кто не так — дураки.
A>Есть и такие, которые всю жизнь мечутся от одной к другой, это твой идеал?
Не идеал, а человек. Существо разумное и думающее. Не исключено, что я ошибаюсь и всё это "с жиру бесится"
A>Да, так и есть, просто случается это у большинства в определённом возрасте.
Это просто следствие того, что процесс воспитания детей является самым однообразным, монотонным и длительным по сравнению с любым другим. Ну и эмоционально изматывающим, конечно, — до настоящего белого каления только свои дети могут довести.
A>И то, мне кажется, только у тех, кто не в "своей клетке". И таких большинство
Да потому что не существует "своей клетки" у тех, кто понимает сам факт ее (клетки) наличия.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Опять же, а была ли у меня альтернатива? Мог ли я выбрать другую жизнь? Учти, что наследства у меня никакого нет, помощи ждать неоткуда и единственный способ мне что-то получить — заработать. Таким образом, не работать я просто не могу. А это все равно клетка, какую работу не выбирай.
Да что ж ты зацикливаешься, полно людей без всякой поддержки от родителей, их больше, чем наоборот И я даже думаю, что так для них-же лучше, всего добиваются сами, сильные люди, и если вдруг что — знают, что раз добившись могут повторить и начать заново. В отличие от тех, кому привалило нежданно
Альтернатива была, полно людей, ни дня не проработавших в жизни и не выглядящих от этого несчастными
Может Россия неподходяща для таких хороших людей , но много стран, где это осуществимо.
SD>Живу я только тогда, когда познаю этот мир и получаю новые знания, эмоции, ощущения. Т.е. я периодами жил и до того, как стал семейным, и после того.
Люди говорят так о счастье. Всё время счастливым могут быть только дураки (и надо ли к этому стремиться, вот в чём вопрос ), а вот такие мгновения — оно и есть
SD>Кто эти люди? Либо те, кто не осознают факта наличия клетки и самой возможности другой жизни. Либо те, кто пытается себя (и других) убедить, что вот уж их-то клетка самая правильная, и именно в ней надо жить. Все, кто не так — дураки.
Ты суслика не видишь? А он есть Никогда не видел людей, любящих свою работу?
A>>Есть и такие, которые всю жизнь мечутся от одной к другой, это твой идеал? SD>Не идеал, а человек. Существо разумное и думающее. Не исключено, что я ошибаюсь и всё это "с жиру бесится"
Люди разные, не всем такое надо. Просто тебе видимо надо и всё
SD>Да потому что не существует "своей клетки" у тех, кто понимает сам факт ее (клетки) наличия.
Но ведь всегда есть шанс её найти и изменить своё мнение?
A>полно людей без всякой поддержки от родителей, их больше, чем наоборот
Это скорее полно неблагодарных детей, которые не знают, что такое "безо всякой поддержки". Кто-то забывает, как его родители пристраивали в хорошую школу, а то и выбирали, в какой ВУЗ отдать чадо. Кто-то считает, что проживание с родителями во время накопления первого взноса на своё жилье — это как бы и не помощь вовсе. Кто-то думает, мол, родители вообще не помогают за детьми ухаживать — и при этом забывает, как буквально в прошлом году вдвоем с женой и без детей съездили отдохнуть в водный поход.
Просто чтобы осознать всю величину этой помощи, нужно... ее не иметь но видеть, какой она могла бы быть, на примере других людей.
A>Может Россия неподходяща для таких хороших людей , но много стран, где это осуществимо.
Это ты сейчас про молодых сидельцев на социале и прочих "вечных студентов"? Да даже в развитых странах это тенденция последних пары десятков лет. До того и в развитых странах всё больше сидели на шее у родителей, чем у налогоплательщиков.
A>Никогда не видел людей, любящих свою работу?
Как бы человек не любил свою работу, она ему надоест и захочется чего-то иного. В том и разница с роботами.
A>Люди разные, не всем такое надо. Просто тебе видимо надо и всё
Видишь ли, если б только мне было надо, вряд ли бы зиг писала на форуме. И вряд ли бы придумывали спецтермины вроде "кризис среднего возраста"
A>Но ведь всегда есть шанс её найти и изменить своё мнение?
У Лукъяненко был один из недурных романов ("Звездная тень", ЕМНИП, где герой проходил через Врата и попадал в мир, так сказать, специально для него подобраный. Так вот, какую бы ты клетку (мир) для себя не находил, в следующее мгновение твоей жизни потребуется другая клетка. Опять же, вероятно, это следствие моего варианта ответа на философский вопрос "в чем смысл жизни".
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Это скорее полно неблагодарных детей, которые не знают, что такое "безо всякой поддержки". Кто-то забывает, как его родители пристраивали в хорошую школу, а то и выбирали, в какой ВУЗ отдать чадо. Кто-то считает, что проживание с родителями во время накопления первого взноса на своё жилье — это как бы и не помощь вовсе. Кто-то думает, мол, родители вообще не помогают за детьми ухаживать — и при этом забывает, как буквально в прошлом году вдвоем с женой и без детей съездили отдохнуть в водный поход. SD>Просто чтобы осознать всю величину этой помощи, нужно... ее не иметь но видеть, какой она могла бы быть, на примере других людей.
Ну тогда у всех недетдомовцев есть такая поддержка
SD>Это ты сейчас про молодых сидельцев на социале и прочих "вечных студентов"? Да даже в развитых странах это тенденция последних пары десятков лет. До того и в развитых странах всё больше сидели на шее у родителей, чем у налогоплательщиков.
Ну мы то живём в это время, так что если задаться целью
SD>Как бы человек не любил свою работу, она ему надоест и захочется чего-то иного. В том и разница с роботами.
Не обобщай свой опыт на всех.
SD>Видишь ли, если б только мне было надо, вряд ли бы зиг писала на форуме. И вряд ли бы придумывали спецтермины вроде "кризис среднего возраста"
А кто тебе сказал, что у вас с зиг схожие проблемы?
Да, полно людей в "не своей клетке", и что?
Но вот какое дело — попробовав что-то другое часто возвращаются к старому, оценив, так сказать, разницу самолично
Человеку свойственно питать иллюзии, что вот там-то лучшее, чем тут
A>Ну тогда у всех недетдомовцев есть такая поддержка
Именно. Разнится только ее объем — кто-то с 17 лет сам по себе (ВУЗ, общага, стипендия и подработки), кто-то до 30 лет с мамой-папой, пока на свою квартиру не накопит. Первые, надо отметить, в меньшинстве, и их можно условно называть "родители не помогали". Согласен, что это не всегда негативный фактор — от характера зависит. И еще одно замечание — почему-то среди таких людей процент эмигрировавших из России упорно приближается к сотне, тогда как из-под родительского крылышка уезжают нечасто.
A>Ну мы то живём в это время, так что если задаться целью
Мы — нет. В России на социалку не проживешь. А в страны победившего коммунизма мы попали уже отоваренные и с семьями, с полным пакетом ответственности. Почему — тоже можно разобраться. IMHO, в нашу юность не было средств более-менее достоверной оценки жизни где-то еще, кроме как в нашем и соседнем дворе. Моя первая поездка в Москву (как, впрочем, и вообще любой выезд за пределы родного города + летней деревни) была осуществлена вовсе не благодаря родителям, — спасибо СССР и системе олимпиад.
Это сейчас каждое школоло может узнать про жизнь в любой точке мира — с помощью ли тытрубы или ЖЖ, RSDN или еще какого форума. А в те времена для меня даже Москва-то была совсем чужим и необычным миром (еще бы, в Москве уже тогда ларьки коммерческие появились и вообще всякая коммерция — до родного города только лет через 5 докатилось).
Короче, для того, чтобы у нашего поколения могла возникнуть сама идея жить на социале, надо, чтобы мы еще тогда понимали само наличие такой возможности. Для нас же — вот серьезно! — просто не было варианта "не работать".
A>А кто тебе сказал, что у вас с зиг схожие проблемы?
Duck typing это раз. Во-вторых, где ты тут нашел проблемы? Фрустрация как она есть, — "Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но… не имею желания. Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!"
A>Но вот какое дело — попробовав что-то другое часто возвращаются к старому, оценив, так сказать, разницу самолично
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Именно. Разнится только ее объем — кто-то с 17 лет сам по себе (ВУЗ, общага, стипендия и подработки), кто-то до 30 лет с мамой-папой, пока на свою квартиру не накопит. Первые, надо отметить, в меньшинстве, и их можно условно называть "родители не помогали". Согласен, что это не всегда негативный фактор — от характера зависит. И еще одно замечание — почему-то среди таких людей процент эмигрировавших из России упорно приближается к сотне, тогда как из-под родительского крылышка уезжают нечасто.
И что? Тебе мало объёма? Так почти все такие уехавшие в таком же положении, как и ты. Всё сами, родители приезжают оооочень редко, если совсем никогда, родителям помогают деньгами и растят детей Очень редко они дети богатеньких родителей, как ты и сам заметил, из моего окружения — только один такой
SD>Короче, для того, чтобы у нашего поколения могла возникнуть сама идея жить на социале, надо, чтобы мы еще тогда понимали само наличие такой возможности. Для нас же — вот серьезно! — просто не было варианта "не работать".
И что, все лодочники и иже с ними не отоваренные попадают? И у них в странах можно выжить не работая? Садятся на пособие как миленькие и не жужжат Горе от ума
SD>Duck typing это раз. Во-вторых, где ты тут нашел проблемы? Фрустрация как она есть, — "Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но… не имею желания. Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!"
Не, выпьем за то, чтобы всегда была мечта, к чему стремиться
A>>Но вот какое дело — попробовав что-то другое часто возвращаются к старому, оценив, так сказать, разницу самолично SD>Опять ты путаешь туризм с эмиграцией!
Это ты путаешь, заглянул в чужую клетку на минутку — ооо, там целый мир! другая жизнь, не то что в моей!
но видеть, какой она могла бы быть, на примере других людей.