Re[15]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: PnP Германия  
Дата: 17.02.12 08:44
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

В-третьих, консультанты всегда получают больше их неконсультирующих коллег. И здесь решающую роль уже играют не только и не столько профессиональные знания и опыт, а способность быстро решать проблемы (пусть и не всегда лучшим образом), коммуникативные навыки и т.д. и т.п..

Честно говоря, консультанты должны получать раза в 2 больше коллег с постоянным рабочим местом, только для компенсации всех рисков и более напряженной работы. В Германии например в 2-3 раза больше получают, но и то желающих немного.
Re[16]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: De-Bill  
Дата: 17.02.12 09:00
Оценка: 1 (1)
PnP>Честно говоря, консультанты должны получать раза в 2 больше коллег с постоянным рабочим местом, только для компенсации всех рисков и более напряженной работы. В Германии например в 2-3 раза больше получают, но и то желающих немного.

Я имел в виду не самостоятельных консультантов, а работающих через компанию. Я, например, консультант, но получаю фиксированную зарплату. Компания, в которой я трудоустроен вообще не интересуется тем, чем я занимаюсь, вся их деятельность относительно меня сводится к тому, чтобы раз в месяц выставить счёт компании, которую я консультируя. Я не несу никаких финансовых рисков. Но получаю больше своих коллег.
Re[6]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: landerhigh Пират  
Дата: 17.02.12 10:26
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:


L>>Не надо сказки рассказывать. Особенно хорошо снег убирали зимой 2010, ага.

E>Его хоть с запозданием, но убирали. Для остальной России отсутствие уборки снега — вполне обыденное явление, и никто от этого не помер.

Ога, убрали аккурат к апрелю. Даже в области дело с уборкой снега обстояло намного лучше.
www.blinnov.com
Re[21]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.12 10:39
Оценка:
16.02.2012 18:09, michael_isu пишет:

> В вопросе поднятия бабла все средства хороши, чувак умеет это делать и

> хорошо. Если вы умеете тока на дядю работать и в собеседованиях себя
> проявлять — что ж, у всех свой путь к успеху
И к чему пришли. Пофиг на знания, главное умение продать себе подороже.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[22]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: Lloyd Россия  
Дата: 17.02.12 10:43
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>И к чему пришли. Пофиг на знания, главное умение продать себе подороже.


Так и есть. Но чтобы продать подороже надо чтобы было что предлагать.
Re[23]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: Lloyd Россия  
Дата: 17.02.12 10:44
Оценка:
Здравствуйте, sVenom, Вы писали:

V>О как То есть я мало того, что имею "хреновенький уровень как спеца", так еще и "обжаюсь еще сильнее".

V>На обиженных воду носят. У меня ни одной причины обижаться на кого-то здесь, ибо как я уже писал — вы никак не способны повлиять на мою жизнь или положение дел. Завидуете — ну и завидуйте, я ж не виноват, что вы по 10 лет сидите на одном и том же месте, а потом пытаетесь оправдать эту несостоятельность какими-то пространными формулировкам.

Тот факт, что ты пытаешься наехать и унизить собеседника, как раз об обиде и говорит.
Re[22]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: NikeByNike Россия  
Дата: 17.02.12 10:48
Оценка: 4 (2) +1
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> хорошо. Если вы умеете тока на дядю работать и в собеседованиях себя

>> проявлять — что ж, у всех свой путь к успеху
V>И к чему пришли. Пофиг на знания, главное умение продать себе подороже.

Знания они в гуглеяндексе, имея определённую базу они уже не актуальны, узнаёшь и забываешь по мере необходимого. Про себя могу сказать, что у меня в проф. области уже лет 7 как рост прекратился (хотя я постоянно учусь всякому).
Главное уметь ставить и эффективно, с точки зрения бизнеса, решать задачи.
Нужно разобрать угил.
Re[24]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: sVenom Россия  
Дата: 17.02.12 10:49
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L>Тот факт, что ты пытаешься наехать и унизить собеседника, как раз об обиде и говорит.
А не покажите, где я кого то унижал?
А вот необоснованные наезды на меня присутствуют в цитате в вашем же посте. Всякие там "хреновенькие специлаисты", "торговля лицом". Даже "проститутка мужского пола" тут от одного проскакивала
Так что это не я обижаюсь, я "зубры" обижаются на меня, за то, что я прозорливее их и легко поднимаю нормально бабла, не просиживая по 10 лет на одном и тои же месте.
Но надо то не на меня обижаться, а на себя
Re[23]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: sVenom Россия  
Дата: 17.02.12 10:51
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Знания они в гуглеяндексе, имея определённую базу они уже не актуальны, узнаёшь и забываешь по мере необходимого. Про себя могу сказать, что у меня в проф. области уже лет 7 как рост прекратился (хотя я постоянно учусь всякому).

NBN>Главное уметь ставить и эффективно, с точки зрения бизнеса, решать задачи.
Верно, плюсую каждое слово.
Re[22]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: De-Bill  
Дата: 17.02.12 11:03
Оценка:
V>И к чему пришли. Пофиг на знания, главное умение продать себе подороже.

В консалтинге важно уметь решать проблемы. Зачастую зубры, знающие все тонкости языка и паттернов программирования, пишут такое, что конечные пользователи просто вешаются. Если консалтер проблемы решать не умеет, то он скоро возвращается в коллектив программистов. Ну и естественно, консалтер должен уметь продавать себя. В обычных некорсалтеровских проектах программистов продаёт IT компания, а в случае консалтинга — программист продаёт сам себя.
Re[24]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: NikeByNike Россия  
Дата: 17.02.12 11:03
Оценка:
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:

L>Тот факт, что ты пытаешься наехать и унизить собеседника, как раз об обиде и говорит.


Ой, да ладно, тут на человека так накинулись — просто любо-дорого посмотреть
Нужно разобрать угил.
Re[25]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: Lloyd Россия  
Дата: 17.02.12 11:07
Оценка:
Здравствуйте, sVenom, Вы писали:

L>>Тот факт, что ты пытаешься наехать и унизить собеседника, как раз об обиде и говорит.

V>А не покажите, где я кого то унижал?

Я неудачное слово написал, сорри если задел. Надо было использовать что-то менее заряженное.
Тот факт, что вы употребляете слова типа "вы никак не способны повлиять на мою жизнь", "Завидуете", "по 10 лет сидите на одном месте", "пытаетесь оправдать несостоятельность" все-таки говорит о том, что вы на взводе и непрочь задеть собеседника.

V>А вот необоснованные наезды на меня присутствуют в цитате в вашем же посте.


Покажите, где именно в моем посте наезд?

V>Всякие там "хреновенькие специлаисты", "торговля лицом". Даже "проститутка мужского пола" тут от одного проскакивала

V>Так что это не я обижаюсь, я "зубры" обижаются на меня, за то, что я прозорливее их и легко поднимаю нормально бабла, не просиживая по 10 лет на одном и тои же месте.
V>Но надо то не на меня обижаться, а на себя

Спасибо, ваше мнение очень важно для меня. Обызательно приму его во внимание.
Re[25]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: Lloyd Россия  
Дата: 17.02.12 11:09
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

L>>Тот факт, что ты пытаешься наехать и унизить собеседника, как раз об обиде и говорит.


NBN>Ой, да ладно, тут на человека так накинулись — просто любо-дорого посмотреть


А чего ты мне это пишешь, а не тем, кто накинулся?
Я лично не вижу ничего плохого в описанном поведении, специалисты у нас действительно технически "перегреты".
Re[23]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.12 11:38
Оценка:
17.02.2012 13:43, Lloyd пишет:

> Так и есть. Но чтобы продать подороже надо чтобы было что предлагать.

Нужно всего-лишь обеспечить некий небольшой минимум и красивую упаковку.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[23]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.12 11:41
Оценка: +2
17.02.2012 13:48, NikeByNike пишет:
> актуальны, узнаёшь и забываешь по мере необходимого. Про себя могу
> сказать, что у меня в проф. области уже лет 7 как рост прекратился (хотя
> я постоянно учусь всякому).
С одной стороны плохо, с другой хорошо, ты старешь и тебе не надо лишний
раз напрягаться, чтобы разбираться в чем-то новом.
В моей области еще лет на 50 поле не паханное.

> Главное уметь ставить и эффективно, с точки зрения бизнеса, решать задачи.

Самому не надоело эту чушь писать, мне уже читать ее надоело.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[24]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: Lloyd Россия  
Дата: 17.02.12 11:42
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> Так и есть. Но чтобы продать подороже надо чтобы было что предлагать.

V>Нужно всего-лишь обеспечить некий небольшой минимум и красивую упаковку.

Консалтеру в большинстве случаев этого достаточно. Это я как консалтер говорю.
Re[24]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: Lloyd Россия  
Дата: 17.02.12 11:46
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>В моей области еще лет на 50 поле не паханное.


Что за область, если не секрет?
Re[24]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: NikeByNike Россия  
Дата: 17.02.12 11:53
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> актуальны, узнаёшь и забываешь по мере необходимого. Про себя могу

>> сказать, что у меня в проф. области уже лет 7 как рост прекратился (хотя
>> я постоянно учусь всякому).
V>С одной стороны плохо, с другой хорошо, ты старешь и тебе не надо лишний
V>раз напрягаться, чтобы разбираться в чем-то новом.
Я постоянно в чём-то новом разбираюсь. Тем и живу. Но это не значит, что при этом есть какой-то профессиональный рост. Посади меня 7 летней давности за те же новые задачи и я их бы решил с той же скоростью и эффективностью, что и сейчас.

V>В моей области еще лет на 50 поле не паханное.

То что есть много направлений для работы — это да.

>> Главное уметь ставить и эффективно, с точки зрения бизнеса, решать задачи.

V>Самому не надоело эту чушь писать, мне уже читать ее надоело.
Хочешь не хочешь, но это именно то за что платят деньги. Собственно при разработке больше думаешь, не о технических моментах, а о том как твои действия решат задачи компании.
Нужно разобрать угил.
Re[22]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: michael_isu Беларусь  
Дата: 17.02.12 12:03
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>16.02.2012 18:09, michael_isu пишет:


>> В вопросе поднятия бабла все средства хороши, чувак умеет это делать и

>> хорошо. Если вы умеете тока на дядю работать и в собеседованиях себя
>> проявлять — что ж, у всех свой путь к успеху
V>И к чему пришли. Пофиг на знания, главное умение продать себе подороже.

Это бизнес, ничего личного.
Re[13]: В Москву? Или остаться в Петербурге?
От: genre Россия  
Дата: 17.02.12 13:20
Оценка:
Здравствуйте, sVenom, Вы писали:

V>Я за эти 2 года — Java вдоль и поперек изучил, в BI разобрался и SQL Server знаю, как облупленный. На что там 10 лет надо? Хз, я не понимаю. А все потому, что меня никто не ограничивает в росте, мне никто не промывает мозги "этим нашим общим успехом" и прочей корпоративной херью, я сам себе хозяин.


вот пройдет еще годика три и поймешь почему эти твои слова вызывают усмешку тех, у кого опыт заметно побольше.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.