Мне приходилось встречать "крутых парней" в программировании, которые не
имели технического образования или даже не имели математику в инсте (медицинский).
Как и на что по вашему играет образование в области программировании и дальше "вверх" в этой области?
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:
S>Мне приходилось встречать "крутых парней" в программировании, которые не S>имели технического образования или даже не имели математику в инсте (медицинский).
S>Как и на что по вашему играет образование в области программировании и дальше "вверх" в этой области?
В общем случае, да, образование в технической области, в т.ч. программировании, очень важно для проф. роста. Хорошее образование учит как систематизировать информацию, пользоваться источниками, формирует технический склад ума, позволяет начать мыслить шире и решать задачи в общем виде.
В отдельных случаях, к примеру, Бил Гейтс, можно и без образования добится успеха. Но все-таки, правильно выбранное образование и ВУЗ — большая помошь в достижении успеха.
никакой роли для мышления и знаний образоваие не играет, если конечно человек не тугодум требующий дрессинга
бывают программеры с высшим-музыкальным, видел людей писавших операционки у которых за плечами только школа, компании где почти все senior developers были без профильного образования и работали успешнее чем выпускники профильных олимпиадных вузов
профильное образование важно только при поиске работы, что бы прорваться в какуюнить контору
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:
S>Мне приходилось встречать "крутых парней" в программировании, которые не S>имели технического образования или даже не имели математику в инсте (медицинский).
S>Как и на что по вашему играет образование в области программировании и дальше "вверх" в этой области?
думаю, не ошибусь, если скажу, что это тема стабильно обсуждается тут раз в год
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:
S>Мне приходилось встречать "крутых парней" в программировании, которые не S>имели технического образования или даже не имели математику в инсте (медицинский).
S>Как и на что по вашему играет образование в области программировании и дальше "вверх" в этой области?
Если у человека есть способностть самостоятально все осваивать — нет проблем, заходим на сайт какого-нибудь там MIT, смотрим что за курсы там читают. Далее, ищем рекоммендуемую литературу по данным курсам и начинаем осваивать, тем временем также уже получая практический опыт, работая.
В Австралии, насколько мне известно, IT образование за 3 года выдают — думаю, для тех людей, которые желают работать в практической сфере этого вполне достаточно.
UN>Билл Гейтс не программист — он маркетолог... Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете что программисты становятся главами компаний...
становятся конечно, но только главами своих собственных компаний
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:
S>Мне приходилось встречать "крутых парней" в программировании, которые не S>имели технического образования или даже не имели математику в инсте (медицинский).
Кстати, да. Почему-то многие медики идут в ИТ — у нас в Астрахани чуть ли не через одного.
Но по опыту преподавания и работы с ними знаю, что им очень не хватает как раз базовой математическо-программистской подготовки. S>Как и на что по вашему играет образование в области программировании и дальше "вверх" в этой области?
Когда я жил в Ташкенте, работал у меня под началом один такой самородок, который самостоятельно обучался программированию на тогдашних машинах, языках и операционных системах.
Например, он написал на PL-1 программу Биоритмов, которая ходила по всему узбекистану.
Но Бог ты мой, какие у него были запутанные тексты. Когда мы работали в Питере над осью, он частенько обращался ко мне за помощью разрулить возникшие проблемы. Мне сначала приходилось переписывать текст пончятным образом, а потом проблемы уже практически автоматически решались.
Парень, конечно, был уникальный, но знаний ему определенно не хватало. Там, где мы просто знали, как делать, ему приходилось придумывать. И не всегда у него это получалось хорошо.
Так что образование лучше иметь, чем не иметь.
И знания дает, и мозги структурирует.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Билл Гейтс не программист — он маркетолог... Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете что программисты становятся главами компаний...
ага, только в 18 лет написал интерпретатор бэйсика, а так вообще никакой не программист
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>В отдельных случаях, к примеру, Бил Гейтс, можно и без образования добится успеха. Но все-таки, правильно выбранное образование и ВУЗ — большая помошь в достижении успеха.
Это как без образования? А ничего, что он 3 года на юриста проучился? Незаконченное высшее — тоже образование.
UNIX way — это когда тебе вместо туалетной бумаги дают топор, рубанок и карту близлежащего леса
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Билл Гейтс не программист — он маркетолог... Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете что программисты становятся главами компаний...
Отстаньте вы от Билл Гейтса. Он скорее анти-пример и большинству его путь повторить не придется.
Если вы еще молоды и перед вами стоит выбор идти учится или нет, то ломать голову над этим вопросом не надо — конечно, идти! Другой вопрос "куда?", здесь нужно реально планировать.
Здравствуйте, AutumnLeaf, Вы писали:
AL>Здравствуйте, snaphold, Вы писали:
S>>Мне приходилось встречать "крутых парней" в программировании, которые не S>>имели технического образования или даже не имели математику в инсте (медицинский).
S>>Как и на что по вашему играет образование в области программировании и дальше "вверх" в этой области?
AL>думаю, не ошибусь, если скажу, что это тема стабильно обсуждается тут раз в год
Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:
S>>В отдельных случаях, к примеру, Бил Гейтс, можно и без образования добится успеха. Но все-таки, правильно выбранное образование и ВУЗ — большая помошь в достижении успеха.
B>Это как без образования? А ничего, что он 3 года на юриста проучился? Незаконченное высшее — тоже образование.
Здравствуйте, User239, Вы писали:
UN>>Билл Гейтс не программист — он маркетолог... Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете что программисты становятся главами компаний... U>ага, только в 18 лет написал интерпретатор бэйсика, а так вообще никакой не программист
У меня очень большое подозрение, что львиную долю написал Пол Аллен.
Про которого мало кто слышал даже в Америке. А ведь он сооснователь Микрософта.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:
B>Это как без образования? А ничего, что он 3 года на юриста проучился? Незаконченное высшее — тоже образование.
Он бросил в начале 2 курса. Так что у него "незаконное" высшее.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:
S>Мне приходилось встречать "крутых парней" в программировании, которые не S>имели технического образования или даже не имели математику в инсте (медицинский).
а мне вот не приходилось. я встречал плохих программистов и с хорошим техническим образованием, но все известные мне программисты без него очень слабы.
и даже более того, я работал в паре с человеком-недоучкой. Очень напрягали его методы решения задач путем вечного изобретения велосипедов — то, что уже давно известно и входит в универовскую программу для него открытия века были.
Здравствуйте, raydac, Вы писали:
R>никакой роли для мышления и знаний образоваие не играет, если конечно человек не тугодум требующий дрессинга R>бывают программеры с высшим-музыкальным, видел людей писавших операционки у которых за плечами только школа, компании где почти все senior developers были без профильного образования и работали успешнее чем выпускники профильных олимпиадных вузов R>профильное образование важно только при поиске работы, что бы прорваться в какуюнить контору
Всё правильно, только есть ещё и знания, которые иначе как обучением получить нельзя — разные АПИ, библиотеки, стандарты и правила кодирования, стандарты качества и т.д. То, что раньше называлось опытом, а сейчас преподаётся в институтах. Самородку придётся зубрить всё это самомоу по мануалам, а это мало эффективно. Так что тенденция всё-же к образованию в смысле выработки навыков. А образования в смысле создания в головах аналитической модели, непротиворечивой, всесторонне провереной и доказанной на области определения, оптимальной (что тоже нужно доказать), тут ещё долго не будет.
S>Всё правильно, только есть ещё и знания, которые иначе как обучением получить нельзя — разные АПИ, библиотеки, стандарты и правила кодирования, стандарты качества и т.д. То, что раньше называлось опытом, а сейчас преподаётся в институтах. Самородку придётся зубрить всё это самомоу по мануалам, а это мало эффективно. Так что тенденция всё-же к образованию в смысле выработки навыков. А образования в смысле создания в головах аналитической модели, непротиворечивой, всесторонне провереной и доказанной на области определения, оптимальной (что тоже нужно доказать), тут ещё долго не будет.
хех.. сколько я не работал с выпускниками и студентами вот тех самых вузов которые готовят мегаспецов, никакого знания апи, библиотек и тем более опыта там не дают, это дают в тех конторах куда эти студенты устраиваются курсе на втором, но те кто не устроился выходят долдонами с бумажкой, но ко всему этому приобретают еще офигенное самомнение в стиле — "я зря что ли там пять лет пиво пил?!" и заставить их работать по каким то стандартам кодирования или просто выдерживать производственную дисциплину весьма непросто
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>Всё правильно, только есть ещё и знания, которые иначе как обучением получить нельзя — разные АПИ, библиотеки, стандарты и правила кодирования, стандарты качества и т.д. То, что раньше называлось опытом, а сейчас преподаётся в институтах. Самородку придётся зубрить всё это самомоу по мануалам, а это мало эффективно.
назовите мне вуз, в котором изучают j2ee, agile programming, учат документировать, тестировать и комментировать программы, так что человека не приходится доучивать
