Re[8]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: alpha21264 СССР  
Дата: 17.11.09 17:16
Оценка:
Здравствуйте, servancho, Вы писали:

S>Здравствуйте, Vamp, Вы писали:


S>>>Если через неделю то ты в корне не прав. Чувства обостряются, мать знает о своем ребенке все, хорошо ему или плохо, она это чувствует. Это даже название имеет — материнский инстинкт.

V>>Вот это и есть — гормональная победа добра над разумом. Нифига она не знает, и не чувствует. А думает, что знает.
S>Ты рожал что ли?

Демагогия. Можно подумать ты рожал.
Чувствует-не чувствует определяется другими экспериментами.
Для этого САМОМУ рожать не обязательно.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[9]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: servancho Россия https://dedis.ru
Дата: 17.11.09 17:26
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Демагогия. Можно подумать ты рожал.

A>Чувствует-не чувствует определяется другими экспериментами.
A>Для этого САМОМУ рожать не обязательно.
Ну да, эксперименты показали что чувствует, разве нет? Ткните где посмотреть.
Если руки золотые, не важно из какого места они растут.
Re[10]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: Cyberax Марс  
Дата: 17.11.09 17:34
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, servancho, Вы писали:

S>>>Ну вопросом ты не интересовался.

C>>У тебя интерес же заключался в "прочитал антивакцинный бред".
S>Ну вот опять, 2 мнения, одно твое, второе неправильное.
Ты несёшь явный бред, который проверяется простым поиском.

C>>Я не контактирую с Васями из Индии. Шансы, что инфекция передастся в нехарактерных для неё условиях настолько малы, что вакцинация просто не имеет смысла.

S>Ну вот вот
Только вот прививки делаются от тех болезней, которые очень даже прекрасно у нас распространяются, если им дать волю.
Sapienti sat!
Re[2]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: ausergiy  
Дата: 17.11.09 18:04
Оценка: :)
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

странно, что заминусовали. Много букв, но в тоже время довольно толково. Наверное, у нас этого простого факта не понимают. Привыкли лечить все болезни таблетками. А с новыми болезнями поможет только здоровая имунная система.
Re[11]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: servancho Россия https://dedis.ru
Дата: 17.11.09 21:38
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, servancho, Вы писали:


S>>>>Ну вопросом ты не интересовался.

C>>>У тебя интерес же заключался в "прочитал антивакцинный бред".
S>>Ну вот опять, 2 мнения, одно твое, второе неправильное.
C>Ты несёшь явный бред, который проверяется простым поиском.
Ага, только ведь смотря что искать.
Если руки золотые, не важно из какого места они растут.
Re: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: fuyant  
Дата: 17.11.09 21:44
Оценка: 15 (5) +2 -5 :)
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>Некоторые могут сказать, что бороться не надо — не хотят прививать — пусть не прививают, теории Дарвина получат очередное подкрепление.

V>Какие будут на этот счет соображения?

Увы, подтверждением теории Дарвина могут служить и те, кто прививается.
Вакцинироваться вирусом во время эпидемии, в холодную погоду и во время перепадов температур — примерно то же самое, что и спасаться с тонущего корабля вплавь с камнем на шее. Может, доплывешь, но больше шансов, что нет.

Вы забыли, что вакцина — это тот же вирус? Вакцинацию обычно проводят до предполагаемых сезонных эпидемий, в спокойное и теплое время наверное не просто так? Вы никогда не слышали, что после прививок людям бывает не очень хорошо? Люди со слабым иммунитетом могут заболеть гриппом и от прививки, и даже летом, и даже с учетом того, что вирус ослаблен.

А прививаться зимой, да еще во время вспышки заболеваемости.... когда иммунитет особо ослаблен, когда он озабочен борьбой с чисто сезонными проблемами, любой другой вирус, пусть даже ослабленный, может запроста добить организм и свалить человека с ног в грипп с той же температурой в 39-40 и со всеми радостными последсвиями. Особенно ребенка, особенно если ребенок и так легко болеет.

Тут один умный человек что-то выразился о том, что бывают вакцины с убитым вирусом. Я бы порекомендовал этому человеку почитать о том, что такое эти убитые вирусы и как они действуют на организм. Хотя бы то, что убитый вирус сильно токсичен и опять таки, человек с ослабленным иммунитетом (а в холодный сезон таких большиство) после введения такого мертвого, но токсичного вируса может легко свалится больным с непредсказуемыми последсвиями. Пусть даже теоритически они легче, чем последствия от настоящего гриппа. Это уж кому как повезет.

Единственное спасение в такие периоды эпидемий — это сыворотки. А про сыворотки можно смело забыть.
Поэтому, почему люди не прививаются в период эпидемий? Предполагаю, что потому, что не хотят целенаправленно заражать ослабленный организм гриппом с непредсказуемыми последсвиями и получить в итоге премию Дарвина
Если шанс не подхватить вирус во время эпидемии все таки есть, то уберечься от насильственного введения вируса в ослабленный организм, которому и так непросто в холодный сезон, можно только здравым смыслом.

пс
А вообще меня поражают рассуждения программистов о вирусологии. Представляю себе форум секретарш, где одна, прочитавши 3 главы с++ для чайников, доказывает другой, почему ее 1С падает при сохранении базы.
Вы не пробовали с такими вопросами обращаться в профильные форумы? Там где есть вирусологи, бактериологи и прочие микробиологи. Вы что, рассчитываете на то, что здесь хоть кто-то биофак окончил? И хотите получить корректное объяснене и помощь? С таким же успехом этот вопрос можно задать и на форуме секретарш, там тоже есть умные люди, убежденные в своей правоте после пары-тройки передач по телеку и/или умных книжек.
Re[4]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: ononim  
Дата: 17.11.09 21:53
Оценка: +4 :)))
VK>>>Больше всего за прививку в поликлиннике кстати радеют заведующие которым нужно выполнять план вакцинации и закончившие техникум медсестры, участковые же педиатры на отказ от прививок смотрят понимающе.
S>>Так же за прививки радеют пожилые педиатры, которые всю жизнь делали прививки, а тут вдруг здрасьте приехали — отказ. За что их долбят завы всех уровней, а они, соответствнно, долбят мамашек.
C>Ну да. Так как такие идиоты (личное оскорбление, можно банить меня) как ты вызывают то, что почти искоренённые болезни снова стали реальностью.
Ну так привейтесь (привейте своих детей) и не парьтесь, в чем проблема то?
Наоборот, радуйтесь, непривитые вымрут — а вам преимущество
А на самом деле в человеческой психологии есть одна фишка — если есть большинство людей с определенной точкой зрения, и меньшинство — с иной, большинство начинает копать, ибо в подсознании долбит такая мысль — "а почему меньшинство думает по другому, а вдруг они знают чтото чего не знаю я, а вдруг это дает им преимущество которого у меня пока нету?" — именно этой фишкой и объясняются 90% всех холиваров, включая этот
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[5]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: Vamp Россия  
Дата: 17.11.09 21:55
Оценка: -3
O>Наоборот, радуйтесь, непривитые вымрут — а вам преимущество
Перед тем, как вымереть, непривитые потратят на себя ресурсы медицинской системы. Если бы каждый непривитый подписывал документ, в котором отказывался от бесплатной медицинской помощи в случае заболевания — я бы слова не сказал.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[12]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: servancho Россия https://dedis.ru
Дата: 17.11.09 22:01
Оценка: +1 -5 :))
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, servancho, Вы писали:


S>>>>Посмотри что содержится в прививке помимо инактивированного вируса.

C>>>В основном, физ. раствор и адъюванты. То и другое хуже вряд ли сделают.
S>>Ты забыл вот что: в составе вакцин присутствют соли ртути (например, темиросал ртути), алюминия и формальдегид. Это сильнейшие яды, вобщем-то их даже вдыхать нельзя. Соли ртути из организма вообще не выводятся. А это все вводится малышам в первые дни жизни в составе различных вакцин.
C>Ну вот опять. Ты повторяешь бред, который можно проверить на бредовость простым поиском в Гугле.

Ну вот, простой поиск в гугле "выводится ли Тиомерсал из организма" дал:
"Однако все больше врачей, ученых и родителей говорят о том, что тиомерсал уже сыграл и продолжает играть важную роль в возникновении у детей и взрослых многочисленных хронических заболеваний, включая неврологические. Алюминий, находящийся в окружающей среде и в детских вакцинах, может влиять на здоровье наших детей посредством механизмов, о которых нам еще предстоит узнать."

"Ознакомление с медицинской литературой об алюминии обнаруживает поразительное отсутствие научных доказательств безопасности алюминия, вводимого инъекцией. Нам не хватает знаний о том, что происходит с ребенком, когда в его организм уколом вводят алюминий, а также о том, накапливается ли последний в тканях и органах или полностью выводится из организма. Также неизвестно, влияют ли генетические факторы на долговременные отрицательные последствия для здоровья тех, кому вводились вакцины, содержащие алюминий."

"Алюминий добавлен в состав вакцин как адъювант, который должен усилить образование антител и тем самым — защитные свойства вакцины. Именно его роль как адъюванта может открыть для нас наиболее важную связь алюминия в вакцинах с долгосрочным разрушительным влиянием на нервную и иммунную системы детей."
и т.д. взято отсюда http://homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/aluminium1.htm

Я же где-то писал уже, смотря ведь что искать.
Искать "алюминий не вреден" и "пейте ртуть будете здоровы" — конечно я найду что искал.

Да, ты можешь сказать что это тоже бред и что все кто с тобой не согласен бредят.

C>1) Тиомерсал есть далеко не во всех прививках. И ртути там совсем небольшое количество, которое выводится где-то за месяц полностью.

См. выше. Гугль нас путает, вот кто виноват.

C>2) У тебя в организме прямо сейчас в _десятки_ раз больше формальдегида, чем в вакцине. Так как это очень простая молекула, являющаяся побочным результатом ряда реакций.

Про это я не писал. Это ж метаболит.

C>3) Алюминиевые соли вообще не опасны.

То что данных нет об их влиянии не значит что они не опасны.

C>4) В любом случае, _концентрация_ обоих веществ в вакцинах крайне мала.

А, типа, яд в малых количествах является терапевтической дозой?
Да, надо бить градусники раз в месяц для профилактики (не знаю правда чего).

C>Ты сейчас ведёшь себя как идиот, врывающийся в квартиры, и выбрасывающий в окна соль с криком: "это же яд!!!". Доза LD50 для поваренной соли — около 600 грамм, т.е. где-то в 600 раз больше дневной нормы. Дозы указанных тобой веществ в вакцинах в _миллионы_ раз меньше LD50.

Я что-то сути не уловил в твоих экзорсисах словесных.

Этот спор ни к чему не ведет, соответственно, ни к чему и не обязывает.
Есть вред от прививок или нет?
Есть бог или нет?
Есть НЛО или нет?

Если взять посты и подставить вместо слова прививки что-то еще из святых войн, порядок аргументации и форма не изменится. В итоге каждый решает для себя сам. Это резюме. Надоело флудить уже.
Если руки золотые, не важно из какого места они растут.
Re[6]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: servancho Россия https://dedis.ru
Дата: 17.11.09 22:13
Оценка: +1
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

O>>Наоборот, радуйтесь, непривитые вымрут — а вам преимущество

V>Перед тем, как вымереть, непривитые потратят на себя ресурсы медицинской системы. Если бы каждый непривитый подписывал документ, в котором отказывался от бесплатной медицинской помощи в случае заболевания — я бы слова не сказал.
Ты налоги не платишь? Давно ли мед. помощь стала бесплатной? Может я что пропустил?
Если руки золотые, не важно из какого места они растут.
Re[7]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: Vamp Россия  
Дата: 17.11.09 22:16
Оценка:
S>Ты налоги не платишь? Давно ли мед. помощь стала бесплатной? Может я что пропустил?
Она бесплатна в том смысле, что существует на общие деньги, и расходы конкретного человека не зависят от того, пользуется он медпомощью или нет.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[6]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: ononim  
Дата: 17.11.09 22:17
Оценка: +2
O>>Наоборот, радуйтесь, непривитые вымрут — а вам преимущество
V>Перед тем, как вымереть, непривитые потратят на себя ресурсы медицинской системы.
Не беспокойтесь, лично я пользуюсь лишь платной медициной. Ой, вру. В бесплатную хожу когда приболею чтоб выписали справку. Но думаю моих налогов с лихвой хватит чтобы скомпенсировать этот листок бумаги и 15 мин в год времени терапевта.

V>Если бы каждый непривитый подписывал документ, в котором отказывался от бесплатной медицинской помощи в случае заболевания — я бы слова не сказал.

Каждый непривитый между прочим платит налог вместе с вами. Освободите их от налогов, всех делов
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[7]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: Vamp Россия  
Дата: 17.11.09 22:19
Оценка:
O>Не беспокойтесь, лично я пользуюсь лишь платной медициной. Ой, вру. В бесплатную хожу когда приболею чтоб выписали справку. Но думаю моих налогов с лихвой хватит чтобы скомпенсировать этот листок бумаги и 15 мин в год времени терапевта.
Я не думаю, что у тебя есть возможность платно лечиться от полиомиелита. Ты не похож на миллионера.

O>Каждый непривитый между прочим платит налог вместе с вами. Освободите их от налогов, всех делов

Почему? Они имеют право на всю остальную медпомощь, например, если ногу сломают.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[8]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: ononim  
Дата: 17.11.09 22:22
Оценка: 6 (2) +2 :)
O>>Не беспокойтесь, лично я пользуюсь лишь платной медициной. Ой, вру. В бесплатную хожу когда приболею чтоб выписали справку. Но думаю моих налогов с лихвой хватит чтобы скомпенсировать этот листок бумаги и 15 мин в год времени терапевта.
V>Я не думаю, что у тебя есть возможность платно лечиться от полиомиелита. Ты не похож на миллионера.
Про полимиелит и прочие high-risk болезни я высказал свое мнение в самом начале ветки. Вкратце — от них прививаться — надо. От гриппа — нет.

O>>Каждый непривитый между прочим платит налог вместе с вами. Освободите их от налогов, всех делов

V>Почему? Они имеют право на всю остальную медпомощь, например, если ногу сломают.
Ну... вы поняли.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[13]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: Cyberax Марс  
Дата: 17.11.09 22:41
Оценка: +2
Здравствуйте, servancho, Вы писали:

C>>Ну вот опять. Ты повторяешь бред, который можно проверить на бредовость простым поиском в Гугле.

S>Ну вот, простой поиск в гугле "выводится ли Тиомерсал из организма" дал:
S>"Однако все больше врачей, ученых и родителей говорят о том, что тиомерсал уже сыграл и продолжает играть важную роль в возникновении у детей и взрослых многочисленных хронических заболеваний, включая неврологические. Алюминий, находящийся в окружающей среде и в детских вакцинах, может влиять на здоровье наших детей посредством механизмов, о которых нам еще предстоит узнать."
Не умеешь искать.

Тынц: http://www.google.com.ua/search?q=thiomersal
Отсюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Thiomersal_controversy

А дальше по ссылочкам, по ссылочкам. Если совсем интересно, то идём на http://pubmed.org и пишем "thiomersal autism". Вот первая ссылка: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19614825?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&ordinalpos=2

S>"Ознакомление с медицинской литературой об алюминии обнаруживает поразительное отсутствие научных доказательств безопасности алюминия, вводимого инъекцией. Нам не хватает знаний о том, что происходит с ребенком, когда в его организм уколом вводят алюминий, а также о том, накапливается ли последний в тканях и органах или полностью выводится из организма. Также неизвестно, влияют ли генетические факторы на долговременные отрицательные последствия для здоровья тех, кому вводились вакцины, содержащие алюминий."

Во-во. Типичный журналюговый бред.

S>"Алюминий добавлен в состав вакцин как адъювант, который должен усилить образование антител и тем самым — защитные свойства вакцины. Именно его роль как адъюванта может открыть для нас наиболее важную связь алюминия в вакцинах с долгосрочным разрушительным влиянием на нервную и иммунную системы детей."

S>и т.д. взято отсюда http://homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/aluminium1.htm
LOL! Ты доверяешь чему-либо с сайта гомеопатов?

S>Я же где-то писал уже, смотря ведь что искать.

S>Искать "алюминий не вреден" и "пейте ртуть будете здоровы" — конечно я найду что искал.
Нет. Надо искать про влияние алюминия и ртути в тех дозах, которые есть в вакцинах.

S>Да, ты можешь сказать что это тоже бред и что все кто с тобой не согласен бредят.

Именно так.

C>>2) У тебя в организме прямо сейчас в _десятки_ раз больше формальдегида, чем в вакцине. Так как это очень простая молекула, являющаяся побочным результатом ряда реакций.

S>Про это я не писал. Это ж метаболит.
Кто там про формалин писал?

C>>3) Алюминиевые соли вообще не опасны.

S>То что данных нет об их влиянии не значит что они не опасны.
Вообще-то данные есть. Ты думаешь, что вакцины не проверяли на животных в тысячах клинических тестов?

C>>4) В любом случае, _концентрация_ обоих веществ в вакцинах крайне мала.

S>А, типа, яд в малых количествах является терапевтической дозой?
Собственно, очень часто именно так и есть. Примеры: аспирин, парацетомол, кураре, стрихнин, морфий, .... Да почти любое лекарство!

Даже ботулический токсин (самый сильный известный яд!) и тот используют для лечения некоторых болезней.

S>Да, надо бить градусники раз в месяц для профилактики (не знаю правда чего).

Не каждый яд и не в любом виде.

S>Этот спор ни к чему не ведет, соответственно, ни к чему и не обязывает.

S>Есть вред от прививок или нет?
Нет.

S>Есть бог или нет?

Нет.

S>Есть НЛО или нет?

Нет.

S>Если взять посты и подставить вместо слова прививки что-то еще из святых войн, порядок аргументации и форма не изменится. В итоге каждый решает для себя сам. Это резюме. Надоело флудить уже.

Это просто у сторонников инфекционных болезней нет аргументов.
Sapienti sat!
Re[2]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: Cyberax Марс  
Дата: 17.11.09 22:50
Оценка: +2 -4
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>Тут один умный человек что-то выразился о том, что бывают вакцины с убитым вирусом. Я бы порекомендовал этому человеку почитать о том, что такое эти убитые вирусы и как они действуют на организм. Хотя бы то, что убитый вирус сильно токсичен и опять таки, человек с ослабленным иммунитетом (а в холодный сезон таких большиство) после введения такого мертвого, но токсичного вируса может легко свалится больным с непредсказуемыми последсвиями. Пусть даже теоритически они легче, чем последствия от настоящего гриппа. Это уж кому как повезет.

Для тебя один маленький фактик: вакцины с убитым вирусом (в том числе и от гриппа) рекомендованы для больных со СПИДом, в том числе и в терминальных стадиях.

См.: http://www.cdc.gov/flu/protect/hiv-flu.htm

Более того, даже специальные вакцины для больных с ослабленной имунной системой делаются. К примеру, от цитомегалловируса ( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18637516 ), которым здоровые люди вообще крайне редко болеют.

Так что сказки про "ослабленную имунную систему" и "токсичность" можешь нафиг выкинуть.
Sapienti sat!
Re[14]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: servancho Россия https://dedis.ru
Дата: 17.11.09 23:06
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, servancho, Вы писали:


Для всех кто читает — в этом тяжелом случае главное со всем соглашаться...смотрим...

взрослых многочисленных хронических заболеваний, включая неврологические. Алюминий, находящийся в окружающей среде и в детских вакцинах, может влиять на здоровье наших детей посредством механизмов, о которых нам еще предстоит узнать."
C>Не умеешь искать.
Ну конечно.

C>Тынц: http://www.google.com.ua/search?q=thiomersal

C>Отсюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Thiomersal_controversy

C>А дальше по ссылочкам, по ссылочкам. Если совсем интересно, то идём на http://pubmed.org и пишем "thiomersal autism". Вот первая ссылка: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19614825?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&ordinalpos=2


S>>"Ознакомление с медицинской литературой об алюминии обнаруживает поразительное отсутствие научных доказательств безопасности алюминия, вводимого инъекцией. Нам не хватает знаний о том, что происходит с ребенком, когда в его организм уколом вводят алюминий, а также о том, накапливается ли последний в тканях и органах или полностью выводится из организма. Также неизвестно, влияют ли генетические факторы на долговременные отрицательные последствия для здоровья тех, кому вводились вакцины, содержащие алюминий."

C>Во-во. Типичный журналюговый бред.
Да да

S>>"Алюминий добавлен в состав вакцин как адъювант, который должен усилить образование антител и тем самым — защитные свойства вакцины. Именно его роль как адъюванта может открыть для нас наиболее важную связь алюминия в вакцинах с долгосрочным разрушительным влиянием на нервную и иммунную системы детей."

S>>и т.д. взято отсюда http://homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/aluminium1.htm
C>LOL! Ты доверяешь чему-либо с сайта гомеопатов?
Ты что, нееет

S>>Я же где-то писал уже, смотря ведь что искать.

S>>Искать "алюминий не вреден" и "пейте ртуть будете здоровы" — конечно я найду что искал.
C>Нет. Надо искать про влияние алюминия и ртути в тех дозах, которые есть в вакцинах.
S>>Да, ты можешь сказать что это тоже бред и что все кто с тобой не согласен бредят.
C>Именно так.
Ну конечно. Все татарин кроме я. Да.

C>>>2) У тебя в организме прямо сейчас в _десятки_ раз больше формальдегида, чем в вакцине. Так как это очень простая молекула, являющаяся побочным результатом ряда реакций.

S>>Про это я не писал. Это ж метаболит.
C>Кто там про формалин писал?
Не знаю. Но кто-то точно писал.

C>>>3) Алюминиевые соли вообще не опасны.

S>>То что данных нет об их влиянии не значит что они не опасны.
C>Вообще-то данные есть. Ты думаешь, что вакцины не проверяли на животных в тысячах клинических тестов?
Ага, начинает проясняться картинка...

C>>>4) В любом случае, _концентрация_ обоих веществ в вакцинах крайне мала.

S>>А, типа, яд в малых количествах является терапевтической дозой?
C>Собственно, очень часто именно так и есть. Примеры: аспирин, парацетомол, кураре, стрихнин, морфий, .... Да почти любое лекарство!
C>Даже ботулический токсин (самый сильный известный яд!) и тот используют для лечения некоторых болезней.
S>>Да, надо бить градусники раз в месяц для профилактики (не знаю правда чего).
C>Не каждый яд и не в любом виде.
А мужики-то не знают!

S>>Этот спор ни к чему не ведет, соответственно, ни к чему и не обязывает.

S>>Есть вред от прививок или нет?
C>Нет.
S>>Есть бог или нет?
C>Нет.
S>>Есть НЛО или нет?
C>Нет.
Ээммммм, раз такая тема... А в чем смысл жизни?

S>>Если взять посты и подставить вместо слова прививки что-то еще из святых войн, порядок аргументации и форма не изменится. В итоге каждый решает для себя сам. Это резюме. Надоело флудить уже.

C>Это просто у сторонников инфекционных болезней нет аргументов.
Угу, особенно после того что пишут сторонники вмазывания чем попало, какие тут могут быть аргументы?
Если руки золотые, не важно из какого места они растут.
Re[3]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: fuyant  
Дата: 17.11.09 23:11
Оценка: -1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Так что сказки про "ослабленную имунную систему" и "токсичность" можешь нафиг выкинуть.


телевизор ты тоже смотришь?
Re[2]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 17.11.09 23:11
Оценка:
Жестоко нынче с детьми.
Я родился в Словакии там прививки от оспы тогда уже отменили, и меня ровесники спрашивали где эта фигня на плече?
В Питере последний раз делал прививку 3 в одном. Дифтерия, столбняк и еще что то. В поликлинике ГУАПа отправили делать при поступлении в аспирантуру 3 года назад. Так мне температуру померили, горло посмотрели и допросили о состоянии здоровья за последний месяц. Еще спросили об аллергии на куриный белок. Предупредили о возможных реакциях.
Что такое дифтерия я плохо представляю, а столбняк в каком нибудь турпоходе это опасно. Так что я согласился.
Был выбор:
1. Написать отказ от прививок.
2. Сделать укол (опять с вариантами)
2.1 Под лапатку
2.2 Ниже спины
Make flame.politics Great Again!
Re[15]: Кто стоит за "антипрививочным" движением
От: Cyberax Марс  
Дата: 17.11.09 23:20
Оценка: +1
Здравствуйте, servancho, Вы писали:

C>>Не умеешь искать.

S>Ну конечно.
Да.

S>>>"Ознакомление с медицинской литературой об алюминии обнаруживает поразительное отсутствие научных доказательств безопасности алюминия, вводимого инъекцией. Нам не хватает знаний о том, что происходит с ребенком, когда в его организм уколом вводят алюминий, а также о том, накапливается ли последний в тканях и органах или полностью выводится из организма. Также неизвестно, влияют ли генетические факторы на долговременные отрицательные последствия для здоровья тех, кому вводились вакцины, содержащие алюминий."

C>>Во-во. Типичный журналюговый бред.
S>Да да
Именно. В твоём примере нет ссылок на исследования, следовательно её значимость стремится к нулю.

К примеру, могу тоже написать: "Ознакомление с медицинской литературой об алюминии обнаруживает поразительное отсутствие научных доказательств безопасности алюминия, вводимого инъекцией. К примеру, у пользователя servancho введение вакцины в детстве вызвало расплавление мозга, и педофилические наклонности".

Попробуй опровергнуть!

S>Также неизвестно, влияют ли генетические факторы на долговременные отрицательные последствия для здоровья тех, кому вводились вакцины, содержащие алюминий.

Точно такое же по силе и фактам утверждение: "Также неизвестно, насиловал ли servancho маленьких детей в детском саду, которым не вводились вакцины, содержащие алюминий."

Нет никаких доказательств, так что и опровергать-то нечего.

S>>>и т.д. взято отсюда http://homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/aluminium1.htm

C>>LOL! Ты доверяешь чему-либо с сайта гомеопатов?
S>Ты что, нееет
Уже прогресс.

C>>>>4) В любом случае, _концентрация_ обоих веществ в вакцинах крайне мала.

S>>>А, типа, яд в малых количествах является терапевтической дозой?
C>>Собственно, очень часто именно так и есть. Примеры: аспирин, парацетомол, кураре, стрихнин, морфий, .... Да почти любое лекарство!
C>>Даже ботулический токсин (самый сильный известный яд!) и тот используют для лечения некоторых болезней.
S>>>Да, надо бить градусники раз в месяц для профилактики (не знаю правда чего).
C>>Не каждый яд и не в любом виде.
S>А мужики-то не знают!
Как ни странно, знают. Значит, про возможность использования яда в качестве лекарства вопросов больше нет?

Кстати, элементарную ртуть и её соли тоже использовали в качестве лекарства. От "заворота кишок" (стакан ртути весит, AFAIR, 4 килограмма) и сифилиса.

C>>Нет.

S>Ээммммм, раз такая тема... А в чем смысл жизни?
42.

S>>>Если взять посты и подставить вместо слова прививки что-то еще из святых войн, порядок аргументации и форма не изменится. В итоге каждый решает для себя сам. Это резюме. Надоело флудить уже.

C>>Это просто у сторонников инфекционных болезней нет аргументов.
S>Угу, особенно после того что пишут сторонники вмазывания чем попало, какие тут могут быть аргументы?
У _меня_ аргументы есть. Я приводил ссылки на клинические исследования, с двойным слепым контролем, рандомизацией, блекджеком и шлюхами.

Алаверды. Где у сторонников инфекционных болезней научные исследования?
Sapienti sat!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.