Здравствуйте, Anonim12, Вы писали:

NFA>>А впоследствии, преодолев, завершают свои земные дни либо со словами "И все же она вращается", либо с ярлыком- "сумасшедший(-ая)"
A>Поэтому лучше не добиваться этих ярлыков и не впадать в крайности.

Действительно. Солнце вращается вокруг Земли, плоской и стоящей на трех больших черепахах. Во имя овса и сена и свиного уха — овин!

Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Главное, чего я ожидал от генетики -- ответа на вопрос о душе человека. Думал так: раз можно посмотреть код человека, значит можно до мелочей понять его устройство: узнать что из себя представляет душа и сознание.

Это нельзя сделать по принципиальным причинам. Нельзя найти то, не знаю что.
Чтоб искать сознание и душу — надо понимать, что это такое. Тогда их можно найти или не найти.

0K>Практически, вопрос можно поставить так: можно ли на компе создать личность (т.е. программу, устроенную аналогично человеческой душе)? Если ответ да, то все теряет смысл...

Можно. Да, твои текущие смыслы потеряются. Но есть и другие

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Действительно. Солнце вращается вокруг Земли, плоской и стоящей на трех больших черепахах. Во имя овса и сена и свиного уха — овин!

Ку!!!

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Действительно. Солнце вращается вокруг Земли, плоской и стоящей на трех больших черепахах.

Когда кто-то смеётся над этим вопросом, я привожу в ответ цитату из описания трёхмерной космической компьютерной игры:

"Арена игры довольно малая, но завёрнута таким образом что создаёт иллюзию непрерывного бесконечного пространства".

Весь этот фрактальный космос, который "наблюдается" телескопом Хаббла, можно смоделировать с помощью нескольких простых формул. Кстати, подобным образом когда-то создавалась игра Elite.

Поэтому делать однозначный вывод насколько то что мы наблюдаем — есть иллюзия или реальность (в каком-то смысле) — чрезвычайно сложно, учитывая наличие присутствия эфирных кукловодов, и простоту модели этого "космоса".

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Где эксперименты, подтверждающие существование души? Где факты? Ничего нет. Есть только бездоказательные утверждения "я так чувствую"...

Душа- внутренний мир человека.
Ее нельзя потрогать, ее нельзя измерить, ее можно только чувствовать.
НО! Все что делает человек- есть проявления его души. А проявления эти зачастую нескольких видов- проявление созидания, либо разрушения.

Все что можно подтвердить фактами это внешние, физические явления и закономерности.
Но мы ведь с вами говорим о внутреннем мире человека. Скорее всего, мы и зачастую
и ошибаемся, в надежде, отыскать душу как видимый физический объект, забыв при этом
что это внутренний мир.

Можно ли увидеть любовь? Нет. Но можно увидеть ее проявление. А почему ее нельзя увидеть? Потому что она относится к внутреннему миру, ее можно только почувствовать…душой….

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

M>>Гипноз, например. Наука не отрицает.
C>Гипноз чем-то сверхъестественным не является.

Просили привести факты относительно экстрасенсорных возможностей человека.
А сверхестественных фактов не бывает. Либо они становятся естественными, либо их выкидывают из головы.

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Где эксперименты, подтверждающие существование души? Где факты? Ничего нет. Есть только бездоказательные утверждения "я так чувствую"...

Душа- внутренний мир человека.
Ее нельзя потрогать, ее нельзя измерить, ее можно только чувствовать.
НО! Все что делает человек- есть проявления его души. А проявления эти зачастую нескольких видов- проявление созидания, либо разрушения.

Все что можно подтвердить фактами это внешние, физические явления и закономерности.
Но мы ведь с вами говорим о внутреннем мире человека. Скорее всего, мы и зачастую
и ошибаемся, в надежде, отыскать душу как видимый физический объект, забыв при этом
что это внутренний мир.

Можно ли увидеть любовь? Нет. Но можно увидеть ее проявление. А почему ее нельзя увидеть? Потому что она относится к внутреннему миру, ее можно только почувствовать…душой….

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Нет, не верю. И вот почему.

Vi2>Развитие человеческого мозга (как и всех других мозгов) как и всей нервной системы происходило и оттачивалась на протяжении миллионов лет. Все более или менее выраженные эффекты и явления природы, необходимые для жизни, учтены в этой системе. Если некое явление не нашло отражение в нервной системе, значит, либо оно полностью и сразу убийственно для организма (раз не действует естесственный отбор), либо оно несущественно для жизни. И для экстрасенса соответственно.

При эволюции возможна и дегенерация. Например, в определённый период экстрасенсорные возможности были востребованы. А потом перестали. Или даже стали мешать. Эволюция их и убрала подальше. А у некоторых остался атавизм. Может даже при определённом воздействии, они могут и у всех проявляться.
Вообще, рассуждать о вещах, которые не доступны для изучения — пустая трата времени. На вероятность возможных исходов эти рассуждения не могут повлиять.

Здравствуйте, Anonim12, Вы писали:

A>Если вы любитель "острых" ощущений, и есть такая возможность и желание поэкспериментировать — попробуйте молиться в 3 часа ночи, на коленях, с поклонами на восток, желательно на старославянском языке какую-нибудь распространенную христианскую молитву. Если будете проявлять настойчивость, эффект не заставит себя долго ждать. Как объяснить — эгрегорами, ангелами или фантазией — это уже ваше дело.

Уже теплее — никакие они не непредсказуемые, хотя "если будете проявлять настойчивость" все-таки оставляет шанс им быть непойманными. Дело за малым — обставить эксперимент — ведь произойдет взаимодействие с материей, раз эффект появится. Кстати, а что за эффект?

Здравствуйте, NotForAll, Вы писали:

...

С душой ситуация крайне запущенная. Современная психология со всех сторон обсасывает различные аспекты своего "я" человека. Но для обычных людей всё это смешано в кучу. И каждый сосредотачивается только на тех аспектах, которые проявляются именно у него.
Вот древние считали, что мир состоит из воды, земли, воздуха и огня. А он на самом деле состоит из кварков. Все разговоры о душе бессмысленны, пока вы не погрузитесь на более низкий уровень.

Здравствуйте, machine3000, Вы писали:

M>При эволюции возможна и дегенерация. Например, в определённый период экстрасенсорные возможности были востребованы. А потом перестали. Или даже стали мешать. Эволюция их и убрала подальше.

Если принять во внимание именно эту гипотезу, то все так называемые древние "мифы" уже могут рассматриваться более серьёзно.

M>А у некоторых остался атавизм. Может даже при определённом воздействии, они могут и у всех проявляться.

Но с какими последствиями скажите мне? Где фундаментальная спецификация этой системы?

Вот опасность: одержание эфирными существами -> подавление воли -> искажение личности -> полная дегенерация -> и возможно даже психушка.

M>Вообще, рассуждать о вещах, которые не доступны для изучения — пустая трата времени. На вероятность возможных исходов эти рассуждения не могут повлиять.

Это имеет глубокий смысл. Только анализировать нужно не поверхностно, а более глубоко. Похоже, что эта планета заселена множеством невидимых обитателей, и глупо получается, что они нас игнорируют только потому, что мы не научились жить мирно, доброжелательно и соблюдая правила.

Здравствуйте, machine3000, Вы писали:

M>Вот древние считали, что мир состоит из воды, земли, воздуха и огня.

Ну и что тут такого? Это обычные агрегатные состояния вещества: жидкое, твёрдое, газообразное и плазма.

Не клеймите древних, пожалуйста. В некоторых аспектах, например, нравственных и моральных — возможно они намного превосходили многих наших современников (сейчас люди конечно "новомодные" и как бы "продвинутые", но в то же время очень легкомысленные).

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

NFA>>Форумцы, вопрос ко всем: Вы верите в экстрасенсорные способности человека?

Vi2>Нет, не верю. И вот почему.

Vi2>Развитие человеческого мозга (как и всех других мозгов) как и всей нервной системы происходило и оттачивалась на протяжении миллионов лет. Все более или менее выраженные эффекты и явления природы, необходимые для жизни, учтены в этой системе. Если некое явление не нашло отражение в нервной системе, значит, либо оно полностью и сразу убийственно для организма (раз не действует естесственный отбор), либо оно несущественно для жизни. И для экстрасенса соответственно.

В чём ошибка линейной логики? Она не учитывает выриантов выходящих за рамки поставленной задачи.
Твои рассуждения совершенно верны, но ты не учитываешь всех возможностей. Вот парочка (далеко не полный список) :
1. Если что-то ещё не появилось — то оно, по твоей логике — ненужно. Хотя может оно и нужно, но ещё не успело. Скажем, "сознание" появилось совсем недавно.
2. Связанное с этим — нечто может быть эволюционно невыгодно на определённом этапе, и выгодно на другом этапе. Скажем, возможность запитаться от розетки — выгодно сейчас, но невыгодно было раньше (розеток ещё не было).

Здравствуйте, NotForAll, Вы писали:

NFA>Душа- внутренний мир человека.
NFA>Ее нельзя потрогать, ее нельзя измерить, ее можно только чувствовать.

А мысли — это душа? Вот этот внутренний монолог, что у нас крутится — это душа? Или это не внутренний мир человека?
А свербение в, извините, заднице — это внутренний мир? Или это тоже душа?
Кстати, в чём разница между "измерить" и "почувствовать"? Насколько я понимаю — измерение это изменение состояния некоего прибора. Вы можете что-то почувствовать не изменив своего состояния?

Здравствуйте, Anonim12, Вы писали:

A>Вот опасность: одержание эфирными существами -> подавление воли -> искажение личности -> полная дегенерация -> и возможно даже психушка.

А вы полностью уверены, что в потёмках вашего созания не притаилось какое-нибудь существо? Которое пока старается особо не раскрывать своего присутствия. Только изредка, то резко дёрнет руку, то мысль какую-то нехорошую нашепчет? А может и не одно. Может их там и несколько. Конечно, ангел хранитель не должен был их туда пускать. Но ведь если супер мощный эргегор отвлёк его на минутку, они взяли туда и юркнули.

Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Ерунда какая... А вы что задницей думаете? Функции и так разбиты по модулям. Каждый орган выполняет свою функцию. Не может сердце заменить почку.
Интересный факт — опсины (светочувствительные протеины в роговице глаза), похоже, эволюционировали изначально (ещё в рыбах) из белков печени.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Интересный факт — опсины (светочувствительные протеины в роговице глаза)
Тьфу ты...

Конечно не в роговице, а в сетчатке.

Здравствуйте, machine3000, Вы писали:

C>>Гипноз чем-то сверхъестественным не является.
M>Просили привести факты относительно экстрасенсорных возможностей человека.
Гипноз не является чем-то экстрасенсорным. Это просто особое состояние сознания.

M>А сверхестественных фактов не бывает. Либо они становятся естественными, либо их выкидывают из головы.
Ага.

Здравствуйте, 0K, Вы писали:

C>>Попробовал. Ночью по кладбищу ходить прикольно — главное фонарик не забыть.
0K>А вы что ожидали мертвых своим приходом воскресить? Или чертей увидеть? Дык значит не ту траву курите
Мне сказали, что это убедит меня в существовании потустороннего мира. Что-то не убедило.

С травой-то как раз всё понятно — берём псилоцибин и наслаждаемся полноценным коннектом с потусторонним миром на скорости 28800.

0K>Вообще-то они под землей. У нас, если вы не знали, обычай такой: сверху их не оставляют. А вообще ночью по кладбищам лучше не ходите -- т.к. боятся будут скорее вас. И не мертвые, а сторож. Мало ли какой псих там ходит...
Я аккуратно Через забор тоже перелезать прикольно было.

C>>Разочаровался, и пошёл в магазин покупать еду на завтра
0K>Такой большой, а в сказки верит
Ну мне предложили реальный эксперимент — почему бы не провести его?

Здравствуйте, Anonim12, Вы писали:

C>>Попробовал. Ночью по кладбищу ходить прикольно — главное фонарик не забыть.
A>Не знаю даже что тебе посоветовать чтобы ты убедился, что это не ты тестируешь, а тебя тестируют.
Любой простейший опыт, доказывающий наличие потустороннего мира.

Блин, да вообще что-то, что совершенно выходит за рамки современной науки. Какое-нибудь там "информационное поле", которое можно реально обнаружить.

А пока что модель простой Вселенной без всяких "православных эгрегоров" работает лучше всего.