Главное, чего я ожидал от генетики -- ответа на вопрос о душе человека. Думал так: раз можно посмотреть код человека, значит можно до мелочей понять его устройство: узнать что из себя представляет душа и сознание.
Практически, вопрос можно поставить так: можно ли на компе создать личность (т.е. программу, устроенную аналогично человеческой душе)? Если ответ да, то все теряет смысл...
Теперь, немного поразмыслив на эту тему, пришел к выводу, что генетика не ответит на этот вопрос! Не с того конца начали. Объясню на примере:
Представте, что вам попал в руки код неизвестной программы. Кода на 500 тыс. рулонов туалетной бумаги (или на 500 млн). Пусть даже язык для вас хорошо знаком...
Как легче всего определить назначение этой программы? Правильно, нужно ее скомпилировать и запустить!!!
А изучение генетического кода -- очень сложный путь для понимания программы. Легче посмотреть на самого человека в действии (т.е. скомпиленную версию) и изучить его.
=сначала спроси у GPT=
Re: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
ДНК — это не код человека. ДНК — это один из механизмов передачи наследственной информации и не более того.
Если бы человек был плодом разумного творения, то так, наверное, и было — функции разбиты по модулям и пр. Но человек возник в результате долгого и неуправляемого процесса, у нас всё части по-немногу отвечают за все функции.
Евгений Коробко
Re[2]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>ДНК — это не код человека. ДНК — это один из механизмов передачи наследственной информации и не более того.
Как не код? Еще и как код. Только более похоже на скомпиленный машинный код, а не на исходники.
ЕК>Если бы человек был плодом разумного творения, то так, наверное, и было — функции разбиты по модулям и пр.
Ерунда какая... А вы что задницей думаете? Функции и так разбиты по модулям. Каждый орган выполняет свою функцию. Не может сердце заменить почку.
ЕК>Но человек возник в результате долгого и неуправляемого процесса, у нас всё части по-немногу отвечают за все функции.
=сначала спроси у GPT=
Re: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Главное, чего я ожидал от генетики -- ответа на вопрос о душе человека. Думал так: раз можно посмотреть код человека, значит можно до мелочей понять его устройство: узнать что из себя представляет душа и сознание.
Генетика (как и наука в целом) вопросами души не занимается из-за отсутствия фактов ее существования.
0K>Практически, вопрос можно поставить так: можно ли на компе создать личность (т.е. программу, устроенную аналогично человеческой душе)? Если ответ да, то все теряет смысл...
Создать программную личность с мышлением и поведением, аналогичным человеческому — теоретически вполне возможно. На современном уровне вычислительной мощности не исключено, что даже возможно практически.
0K>Теперь, немного поразмыслив на эту тему, пришел к выводу, что генетика не ответит на этот вопрос! Не с того конца начали. Объясню на примере:
0K>Представте, что вам попал в руки код неизвестной программы. Кода на 500 тыс. рулонов туалетной бумаги (или на 500 млн). Пусть даже язык для вас хорошо знаком...
0K>Как легче всего определить назначение этой программы? Правильно, нужно ее скомпилировать и запустить!!!
0K>А изучение генетического кода -- очень сложный путь для понимания программы. Легче посмотреть на самого человека в действии (т.е. скомпиленную версию) и изучить его.
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
Dog>А причём тут душа ? И вообще, что это такое ? Dog>Давайте выдумаем ещё что-нибудь и возложим на генетику ответственность за оправдание ...
Мы не выдумали. У многих людей душа действительно есть. А некоторые, вроде вас, просто программа. Я вас не убеждаю, что у вас есть душа, т.к. у вас ее скорее всего нет.
=сначала спроси у GPT=
Re[2]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
0K>>Главное, чего я ожидал от генетики -- ответа на вопрос о душе человека. Думал так: раз можно посмотреть код человека, значит можно до мелочей понять его устройство: узнать что из себя представляет душа и сознание.
I>Генетика (как и наука в целом) вопросами души не занимается из-за отсутствия фактов ее существования.
Факт в том, что некоторые люди ощущают разницу между собой и биороботами... Видимо, вам этого не понять.
Так вот. Я пологал, что генетика сможет доказать то, что у некоторых людей есть душа.
0K>>Практически, вопрос можно поставить так: можно ли на компе создать личность (т.е. программу, устроенную аналогично человеческой душе)? Если ответ да, то все теряет смысл...
I>Создать программную личность с мышлением и поведением, аналогичным человеческому — теоретически вполне возможно. На современном уровне вычислительной мощности не исключено, что даже возможно практически.
Еще такой теории нет. А если и есть, то она ошибочная.
=сначала спроси у GPT=
Re[3]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Наверное как и на то, почему у меня в сортире подтекает бачок. Вот ведь какая наука паскудная эта генетика — ничерта не знает.
А ты кровь сдай на анализ — может у тебя ген подтекания_бачка_в_сортире активизирован.
Dog>>А причём тут душа ? И вообще, что это такое ? Dog>>Давайте выдумаем ещё что-нибудь и возложим на генетику ответственность за оправдание ... 0K>Мы не выдумали.
Мы это кто ?
0K> У многих людей душа действительно есть.
А у остальных нет ?
0K> А некоторые, вроде вас, просто программа. Я вас не убеждаю, что у вас есть душа, т.к. у вас ее скорее всего нет.
Это вы как определили ?
Re[3]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Мы не выдумали. У многих людей душа действительно есть. А некоторые, вроде вас, просто программа. Я вас не убеждаю, что у вас есть душа, т.к. у вас ее скорее всего нет.
А ты уверен, что все, кто заявляет, что у них есть душа, говорят об одном и том же. Что это такое конкретно ведь никто не сформулировал. Соответственно и сравнивать наличие или отсутствие души у двух человек можно только по их словам. А может этих душ миллион разновидностей. И все они между собой не имеют ничего общего, кроме названия.
Re[3]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Мы не выдумали. У многих людей душа действительно есть. А некоторые, вроде вас, просто программа. Я вас не убеждаю, что у вас есть душа, т.к. у вас ее скорее всего нет.
Ok! Пусть даже так. Но при чем тут генетика?
Re[3]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>Наверное как и на то, почему у меня в сортире подтекает бачок. Вот ведь какая наука паскудная эта генетика — ничерта не знает.
Vi2>А ты кровь сдай на анализ — может у тебя ген подтекания_бачка_в_сортире активизирован.
Учитывая то, что я с ним воюю уже лет 10 — это может быть единственным объяснением
Удачи тебе, браток!
Re[3]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
ЕК>>ДНК — это не код человека. ДНК — это один из механизмов передачи наследственной информации и не более того. 0K>Как не код? Еще и как код. Только более похоже на скомпиленный машинный код, а не на исходники.
Это код, да. Но даже близко не похож на компьютерный.
ЕК>>Если бы человек был плодом разумного творения, то так, наверное, и было — функции разбиты по модулям и пр. 0K>Ерунда какая... А вы что задницей думаете? Функции и так разбиты по модулям. Каждый орган выполняет свою функцию. Не может сердце заменить почку.
Нет. Ты знаешь как печень и сердце возникают? Ты думаешь, что в ДНК где-то описаны координаты вершин сеток, описывающих формы органов?
Щаззз. Органы возникают из-за того, что клетки под действием определённых химических сигналов, генерируемых соседними клетками, ведут себя определённым образом.
Например, рассмотрим простой организм — многосегментного червя. Каким образом из массы недифференцированых клеток зародыша получаются сегменты? Оказывается, что есть такой ген — Sonic Hedgehog (ага, реальное имя гена). В тех клетках, где это ген активен синтезируется белок, который попадает в межклеточное пространство. Соседние клетки реагируют на возрастающую концентрацию этого белка, и сами активируют экспрессию гена Sonic Hedgehog. Когда концентрация перестаёт расти — клетки деактивируют экспрессию гена. В результате, получается такая "волна", бегущая по зародышу. Там где она проходит — происходит удлинение тела в движения "волны".
Сегменты возникают из-за действия другого гена. Его экспрессия периодически колеблется (его так и называют "генетический осциллятор"). Самое интересное получается, когда встречается волна экспрессии гена Sonic Hedgehog и максимальный уровень экспрессии "часового" гена — в этом месте возникает новое место разделения сегмента. Что произойдёт, если сбить часы или скорость движения волны? Получится фигня — вместо нормального разделения на сегменты получим фигню.
Это пример простейшего механизма, использующего всего два гена — у животных во время развития зародыша их одновременно действует несколько сотен. Они зависят друг от друга, чтобы в нужных местах клетки получали нужные сигналы.
Это больше похоже не на компьютерный код, рисующий векторное изображение, а на преобразование Фурье.
ЕК>>Но человек возник в результате долгого и неуправляемого процесса, у нас всё части по-немногу отвечают за все функции. 0K>
Так и есть, на самом деле.
Sapienti sat!
Re[3]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
