Re[10]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 05.12.08 09:32
Оценка:
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Здравствуйте, 0K, Вы писали:


0K>>А если бы дальтоников было 99%? То тогда бы наверняка самые упрямые из них вопили, что мол это у вас проблемы, а у нас все нормально! Никакого зеленого цвета не существует! Все это глупости и сказки.


I>Только до появления оптики. Никто ведь сейчас не отрицает наличие инфракрасного и ультрафиолетового диапазона?


Сейчас да, т.к. есть исследования в этой области. А до этого? Хотите сказать, что если бы в каком-нить племени, к примеру, было 99% дальтоников и не было теории света, то нормальные люди должны были бы относиться скептически к наличию зеленого цвета? Нет, конечно. Т.к. хоть их и меньшенство, они могли быть в этом уверенными на 100%.

0K>>Так поступаете вы сейчас. Пользуясь тем, что в данной предметной области нет научных исследований и большинство этого (души) не чувствует -- начинаете вопить, что этого нет и быть не может!


I>Так поступаете вы сейчас... Никаких доказательств существования души нет, но вы упорно пытаетесь считать это истиной. Некоторые порою видят маленьких зеленых человечков, которых не видят остальные — тоже считать их жертвами большинства?


Для меня доказательства наличия души есть (во мне). Это единственное, в чем я уверен на 100%. А то, что у вас ее нет -- тоже не сомневаюсь, раз вы так думаете.

I>Где эксперименты, подтверждающие существование души? Где факты? Ничего нет. Есть только бездоказательные утверждения "я так чувствую"...


Пока нет. Но скоро будут. Но для меня уже сейчас нет ни капли сомнений. Сомневаться в наличии у меня души -- все равно что сомневаться в моем существовании. Это глупо.
=сначала спроси у GPT=
Re[8]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 05.12.08 09:38
Оценка: :)
Здравствуйте, Dog, Вы писали:

0K>>Так и у вас. У вас просто нет этой части. Я буду убеждать вас -- а вы смеяться (как и дальтоник бы смеялся). Так что смысла нет. Просто природа ваша такова -- вы просто сложная программа. Я -- нечто большее.

Dog>У вас есть что-нибудь способное подтвердить вашу уверенность, кроме ваших фантазий ? На чём основывается ваша вера ?

Это не вера. Это то, что я чувствую. И не только я один. Многие, довольно успешные, люди это тоже чувствуют.

Dog>зы. Я вообщето посоветовал бы вам обратиться к хорошему психологу. Не думаю что тут вы получите квалифицированную помощь в излечении своих фобий и комплексов.


А зачем мне обращаться, если мне нравится моя жизнь? Я с радостью просыпаюсь каждый день и каждый день для меня подарок! Все, что мне нужно, у меня есть, даже более того: я занимаюсь только тем, что мне нравится. Чувствую свою полезность и нужность для Создателя (хотя хотел бы быть более полезным).

А то некоторые, сначала мнят себя богами, потом от депрессии вашаются...
=сначала спроси у GPT=
Re[9]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: Cyberax Марс  
Дата: 05.12.08 09:41
Оценка: +1
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

Dog>>У вас есть что-нибудь способное подтвердить вашу уверенность, кроме ваших фантазий ? На чём основывается ваша вера ?

0K>Это не вера. Это то, что я чувствую. И не только я один. Многие, довольно успешные, люди это тоже чувствуют.
Ну да, выпил немного псилоцибина — и тоже начинаешь чувствовать!

0K>А то некоторые, сначала мнят себя богами, потом от депрессии вашаются...

А некоторые мнят себя рабами и лезут в землянки прятаться...
Sapienti sat!
Re[8]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 05.12.08 09:42
Оценка:
Здравствуйте, Anonim12, Вы писали:

A>А вы не допускаете того, что не смотря на то что некоторые люди ощущают абсолютно всё также как и Вы (своё сверхсложное для понимания духовное самосознание — Я), имеют какой-то сбой в распределённой программе, и таким образом, поддаваясь массовому психозу научного атеизма, элементарно уподобляются окружающим и просто делают вид как все, то есть прикидываются — повторяя явно кому-то выгодную мантру самообмана: "Души нет".


Ранее так думал. Но, стокнувшись с реальностью, изменил мнение: считаю, что некоторые люди имеют бездуховную природу. Хотя допускаю, что очень малый процент духовных людей заявляют, что у них нет души (и наоборот).
=сначала спроси у GPT=
Re[9]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: Dog  
Дата: 05.12.08 09:59
Оценка: +2
Dog>>У вас есть что-нибудь способное подтвердить вашу уверенность, кроме ваших фантазий ? На чём основывается ваша вера ?
0K>Это не вера. Это то, что я чувствую.
Значит вы можете описать свои чувства. Иначе откуда вы знаете что вы чувствуете именно это. Опишите.

0K>И не только я один. Многие, довольно успешные, люди это тоже чувствуют.

Давайте не будем пользоваться дешевыми приёмами.

Dog>>зы. Я вообщето посоветовал бы вам обратиться к хорошему психологу. Не думаю что тут вы получите квалифицированную помощь в излечении своих фобий и комплексов.

0K>А зачем мне обращаться, если мне нравится моя жизнь? Я с радостью просыпаюсь каждый день и каждый день для меня подарок! Все, что мне нужно, у меня есть, даже более того: я занимаюсь только тем, что мне нравится. Чувствую свою полезность и нужность для Создателя (хотя хотел бы быть более полезным).
Ясно. Т.е. иначе вы просто чувствуете себя никому не нужным, маленьким, потерянным человеком. Ну, если вам надо верить во что-то высшее , чтобы снять с себя груз ответственности за свои поступки и уйти от реальности... это ваше право.
Вот только при чём тут генетика ?

0K>А то некоторые, сначала мнят себя богами, потом от депрессии вашаются...

У вас ещё всё впереди
Re[11]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: Сергей  
Дата: 05.12.08 10:14
Оценка: +2
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Есть. Только не все люди могут ее объективно регистрировать. Вы не можете, я могу. И не только я.


Объективно — это когда факт регистрации не зависит от личного мнения и предпочтений экспериментатора.

0K>А вот научных исследований в этой области действительно нет.


Настораживает, не правда ли?
Re[11]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: Irrbis СССР  
Дата: 05.12.08 11:18
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>>>А если бы дальтоников было 99%? То тогда бы наверняка самые упрямые из них вопили, что мол это у вас проблемы, а у нас все нормально! Никакого зеленого цвета не существует! Все это глупости и сказки.


I>>Только до появления оптики. Никто ведь сейчас не отрицает наличие инфракрасного и ультрафиолетового диапазона?


0K>Сейчас да, т.к. есть исследования в этой области. А до этого?


А до этого была тишина. Люди в племенах верили в леших, русалок и духов предков, наличие которых впоследствие не подтвердилось. А в инфракрасное излучение не верили, такие дела.

0K>Хотите сказать, что если бы в каком-нить племени, к примеру, было 99% дальтоников и не было теории света, то нормальные люди должны были бы относиться скептически к наличию зеленого цвета? Нет, конечно. Т.к. хоть их и меньшенство, они могли быть в этом уверенными на 100%.


Если бы в предполагаемом племени нашелся хоть один ученый-дальтоник, он мог бы проверить это утверждение даже с помощью подручных средств — и узнать истину. Проверить "видение души" невозможно никаким способом. В этом и отличие.

0K>>>Так поступаете вы сейчас. Пользуясь тем, что в данной предметной области нет научных исследований и большинство этого (души) не чувствует -- начинаете вопить, что этого нет и быть не может!


I>>Так поступаете вы сейчас... Никаких доказательств существования души нет, но вы упорно пытаетесь считать это истиной. Некоторые порою видят маленьких зеленых человечков, которых не видят остальные — тоже считать их жертвами большинства?


0K>Для меня доказательства наличия души есть (во мне). Это единственное, в чем я уверен на 100%. А то, что у вас ее нет -- тоже не сомневаюсь, раз вы так думаете.


Сами для себя вы можете находить любые доказательства. Но тогда не удивляйтесь, что другие не желают разделять ваше мнение, если эти доказательства существуют только в вашем воображении...

I>>Где эксперименты, подтверждающие существование души? Где факты? Ничего нет. Есть только бездоказательные утверждения "я так чувствую"...


0K>Пока нет. Но скоро будут.


Откуда такая уверенность?

0K>Но для меня уже сейчас нет ни капли сомнений. Сомневаться в наличии у меня души -- все равно что сомневаться в моем существовании. Это глупо.


В вашем воображении — может быть. Но окружающие с этим не согласятся.
Re[8]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: Irrbis СССР  
Дата: 05.12.08 11:21
Оценка:
Здравствуйте, Anonim12, Вы писали:

A>А вы не допускаете того, что не смотря на то что некоторые люди ощущают абсолютно всё также как и Вы (своё сверхсложное для понимания духовное самосознание — Я), имеют какой-то сбой в распределённой программе, и таким образом, поддаваясь массовому психозу научного атеизма, элементарно уподобляются окружающим и просто делают вид как все, то есть прикидываются — повторяя явно кому-то выгодную мантру самообмана: "Души нет".


А вы смешной. Когда слепой бездоказательной вере противопоставляются объективные факты, у некоторых психозом называется не первое, а второе. И смешно, и грустно одновременно...
Re[10]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: Anonim12  
Дата: 05.12.08 11:24
Оценка:
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Некоторые порою видят маленьких зеленых человечков, которых не видят остальные — тоже считать их жертвами большинства?


"Большинство" просто тупо верит в то, что говорят по телевизору. Ориентироваться на это "большинство" — нет смысла.

Американский исследователь Бред Стейгер после тщательного изучения картотеки "Синей книги" военно-воздушных сил США пришел к выводу: "Перед нами многомерное парафизическое явление, которое в значительной степени принадлежит планете Земля".

Читайте ветку: придуманные инопланетяне
Автор: Anonim12
Дата: 05.12.08
Re[2]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: NotForAll  
Дата: 05.12.08 11:34
Оценка:
Здравствуйте, Dog, Вы писали:

Dog>Главное, чего я ожидал от дебагера -- ответа на вопрос куда деваются объекты после того как их собирает GC.


Форумцы, вопрос ко всем: Вы верите в экстрасенсорные способности человека?
При ответе на вопрос приводите, пожалуйста, факты.
Чудеса бывают 2-х категорий — те, на которые мы можем дать объяснения, и те на которые не можем...(Личный опыт)
Re[11]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: machine3000  
Дата: 05.12.08 11:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Anonim12, Вы писали:

A>"Большинство" просто тупо верит в то, что говорят по телевизору. Ориентироваться на это "большинство" — нет смысла.

А меньшинства верят в то, что пишут в жёлтой прессе. На них ориентироваться ещё хуже.

PS Можешь с чёртиком познакомить? А то не с кем адекватно пообщаться.
Re[3]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: machine3000  
Дата: 05.12.08 11:44
Оценка:
Здравствуйте, NotForAll, Вы писали:

NFA>Форумцы, вопрос ко всем: Вы верите в экстрасенсорные способности человека?

NFA>При ответе на вопрос приводите, пожалуйста, факты.

Гипноз, например. Наука не отрицает.
Re[3]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: swined Россия  
Дата: 05.12.08 11:46
Оценка:
NotForAll wrote:

> Форумцы, вопрос ко всем: Вы верите в экстрасенсорные способности

> человека?
При ответе на вопрос приводите, пожалуйста, факты.

не верю. это факт
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[12]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 05.12.08 11:59
Оценка:
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Проверить "видение души" невозможно никаким способом. В этом и отличие.


Кхм. Тем не менее явления есть, и они регистрируются. Яркий пример — индийские фильмы. Но объяснение их посредством "божественной души" не принимается, только и всего.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[3]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: Irrbis СССР  
Дата: 05.12.08 12:09
Оценка:
Здравствуйте, NotForAll, Вы писали:

NFA>Форумцы, вопрос ко всем: Вы верите в экстрасенсорные способности человека?

NFA>При ответе на вопрос приводите, пожалуйста, факты.

Я неверующий Считаю, что пока их наличие не доказано.
Re[12]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: Anonim12  
Дата: 05.12.08 12:35
Оценка: 3 (1) -1 :))) :)
Здравствуйте, machine3000, Вы писали:

A>>"Большинство" просто тупо верит в то, что говорят по телевизору. Ориентироваться на это "большинство" — нет смысла.

M>А меньшинства верят в то, что пишут в жёлтой прессе. На них ориентироваться ещё хуже.

А некоторые проводят независимые исследования с применением теории игр.

M>PS Можешь с чёртиком познакомить? А то не с кем адекватно пообщаться.


Сходите на кладбище в 12 часов ночи и позовите какого-нибудь местного самоубийцу (если таковой имеется). Только вопрос — зачем вам это надо? Есть масса других способов убедиться в существовании потустороннего мира.

В случае успеха контакта (только если вы до этого не были помечены каким-нибудь эгрегором для более важной цели) — потом не будете знать к какому психиатру бежать... Эти "товарищи" обычно просто так не отстают. А вам никто не поверит -- также как и вы сейчас, даже не берёте в рассчёт такую возможность (!). Покрутят у виска и скажут — это больной человек. Вы даже побоитесь сказать кому-то про это. Вот, в принципе, на описанном страхе перед осмеянием толпы и держится вся земная прогнившая система лжи.

Кстати, если бы медики больше кооперировались с духовниками в своих исследованиях, то значительную часть физических болезней сегодня лечилась бы намного проще. Правда, это не выгодно — индустрия лекарств обвалится.

То что сейчас творится на земле — грубо говоря — этакий глобальный духовный лохотрон, и одновременно рай для эволюционно низших духовных паразитарных существ — наглых и жестоких по своей природе.

Голливуд и СМИ руководимые эгрегорами, специально со всех сторон идеологически "обсасывают" паранормальную тему, религию, НЛО, в мусорных статьях желтой прессы подкидывают лживые сенсации с разоблачениями, создавая для многих трезвомыслящих людей — иллюзорную картину полного религиозного бреда. И на это покупаются очень многие учёные люди, начиная от программистов из RSDN — и заканчивая физиками-ядерщиками. Причина -- замкнутость мышления, страх перед осмеянием, нежелание или даже невозможность посмотреть на вещи более широко.
Re[13]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: Irrbis СССР  
Дата: 05.12.08 13:04
Оценка:
Здравствуйте, Anonim12, Вы писали:

Что курил?
Re[14]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: Anonim12  
Дата: 05.12.08 13:14
Оценка: :)
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Что курил?


Матчасть.
Re[13]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: machine3000  
Дата: 05.12.08 13:50
Оценка:
Здравствуйте, Anonim12, Вы писали:

A>А некоторые проводят независимые исследования с применением теории игр.


Независимые от центра мирового зла? А можно как-то повторить эти эксперименты? Или для этого требуется уникальное оборудование?

M>>PS Можешь с чёртиком познакомить? А то не с кем адекватно пообщаться.


A>Сходите на кладбище в 12 часов ночи и позовите какого-нибудь местного самоубийцу (если таковой имеется). Только вопрос — зачем вам это надо? Есть масса других способов убедиться в существовании потустороннего мира.


Способы, наверное, есть. Только они мало кого убеждают.

A>В случае успеха контакта (только если вы до этого не были помечены каким-нибудь эгрегором для более важной цели) — потом не будете знать к какому психиатру бежать... Эти "товарищи" обычно просто так не отстают. А вам никто не поверит -- также как и вы сейчас, даже не берёте в рассчёт такую возможность (!). Покрутят у виска и скажут — это больной человек. Вы даже побоитесь сказать кому-то про это. Вот, в принципе, на описанном страхе перед осмеянием толпы и держится вся земная прогнившая система лжи.


Грамотно составленный рецепт. Источником, судя по всему, являются пациенты психиатрической клиники. Вообще, я подобный сюжет видел по телевизору в передаче конкурс экстрасенсов. Только там "товарищей" никто кроме экстрасенса не видел и не слышал и камера не зафиксировала. Некоторым, правда, потом медицинская помощь потребовалась.

A>Кстати, если бы медики больше кооперировались с духовниками в своих исследованиях, то значительную часть физических болезней сегодня лечилась бы намного проще. Правда, это не выгодно — индустрия лекарств обвалится.


Если бы, да кабы.

A>То что сейчас творится на земле — грубо говоря — этакий глобальный духовный лохотрон, и одновременно рай для эволюционно низших духовных паразитарных существ — наглых и жестоких по своей природе.


Вы случайно не по мотивам "Розы Мира" излагаете? Таких писателей, как Даниил Андреев, сотни. Почему вы остановились именно на нём?

A>Голливуд и СМИ руководимые эгрегорами, специально со всех сторон идеологически "обсасывают" паранормальную тему, религию, НЛО, в мусорных статьях желтой прессы подкидывают лживые сенсации с разоблачениями, создавая для многих трезвомыслящих людей — иллюзорную картину полного религиозного бреда. И на это покупаются очень многие учёные люди, начиная от программистов из RSDN — и заканчивая физиками-ядерщиками. Причина -- замкнутость мышления, страх перед осмеянием, нежелание или даже невозможность посмотреть на вещи более широко.


А что, без коварных эргегоров у человека не может возникнуть желания написать статью, получить гонорар. Пообщаться у себя в деревне с заезжими антропологами и туристами по поводу следов снежного человека, с уфологами по поводу примятой в форме круга ржи?
Re[14]: Генетика не прольет свет на тайну сознания человека
От: Anonim12  
Дата: 05.12.08 16:00
Оценка:
Здравствуйте, machine3000, Вы писали:

M>Независимые от центра мирового зла? А можно как-то повторить эти эксперименты? Или для этого требуется уникальное оборудование?


Не торопитесь с выводами. Представьте себе огромную машину (например AI, или условно тот же эгрегор), которая имеет возможность легко влиять на ваше тело и разум. Как вы представляете себе провести над ней эксперимент, если все ваши мысли для неё видны как на ладони -- т.е. также легко как текст каждого сайта по запросу поисковой машины? О каком таком "уникальном" оборудовании вы можете вести речь, если вы находитесь как бы внутри системы, которая непонятным для Вас образом расставляет приоритеты развития событий? Да и как такой "эксперимент" со сверхразумной системой можно "повторить" с целью убеждения особо яростных скептиков? Конечно, в некоторых случаях система даже способна пошутить, и убедить что это именно Вы проводите над ней эксперимент (пример — каббалисты, некоторые массоны, колдуны). После чего, человек обычно впадает в гордость — чрезвычайную глупость, безумие, по меркам христианства.

M>Способы, наверное, есть. Только они мало кого убеждают.


Можно попробовать сделать первый шаг — например, начать читать Жития Святых Русской Православной Церкви. Там очень подробно описаны так называемые чудеса — чтение мыслей на расстояние, исцеление от различных болезней с помощью елея, изгнание существ, даже некоторое описание функционала демонов/ангелов, их облики и тому подобное. Иногда так очень даже интересно их оценить с точки зрения возможной реализации современными техническими средствами. Это во многом поможет переломать общепринятые стереотипы, навязанные советским образованием и западными материалистами. Дальше — будет всё больше проясняться.

Скажем, если технология голограмм распространятся с такой же скоростью, как и компьютеризация, то духи вообще перестанут прятаться. Потому что вместо того чтобы обвинять людей в сумасшествии и курении травы, люди будут просто думать что это кто-то создал голограмму. Точно также и сейчас, например, херувимы теоретически могут спокойно проявляться в нашем измерении и прямолинейно летать по небу, потому что все свидетели непременно будут считать что это — искуственные спутники. В общем, с развитием технологий бдительность сильно теряется.

M>Грамотно составленный рецепт. Источником, судя по всему, являются пациенты психиатрической клиники.


Пациенты психиатрической клиники — это люди СИЛЬНО одержимые духовными существами-паразитами, вплоть до замещения личности. Еще есть предположение, что психические (душевные) болезни могут быть заразны точно также как и бактериологические (при прямом контакте — в радиусе нескольких метров, находясь в одном помещении или соседних домах/квартирах). Именно поэтому следует избегать неблагополучных квартирных домов с алкоголиками и наркоманами, которые своим образом жизни привлекают к себе паразитов.

M>Вообще, я подобный сюжет видел по телевизору в передаче конкурс экстрасенсов. Только там "товарищей" никто кроме экстрасенса не видел и не слышал и камера не зафиксировала.


По тому же христианству — тело это вроде как "оболочка", закрывающая духовное зрение. Если "оболочка" пробивается, то это равносильно несанкционированному доступу по закрытым протоколам. Что есть несомненно ошибка, то есть грех с непредсказуемыми последствиями. Открывается маленькая "щель" в иной мир — через неё можно увидеть добрых мудрецов и жизнерадостных духов, или же негодяев и бандитов. Есть сильное подозрение, что так называемые "экстрасенсы" обычно открывают под наглым давлением последних.

M>Некоторым, правда, потом медицинская помощь потребовалась.


Да, с этим шутки плохи. Даже читать некоторые книги нужно очень осторожно.

M>Вы случайно не по мотивам "Розы Мира" излагаете? Таких писателей, как Даниил Андреев, сотни. Почему вы остановились именно на нём?


У Андреева много ошибок, хотя есть и очень интересные идеи. Он слишком уверенно излагал мысли — в результате чего составил самый настоящий манифест антихриста, по объединению религий и тому подобное, в то же время не зная абсолютно ничего о фундаментальных операционного-логических системах управляющих пространством. Как он мог быть так уверен в том что пишет, если материально-алгоритмическая структура потустороннего мира настолько размыта(!), и вообще ограничена лишь фантазией строителей -- подобно тому как мы сейчас строим с нуля виртуальные 3D миры. Термин эгрегор, также как и христианский АрхАнгел — конечно неплохой, но он отражает всего лишь один из вариантов устройства мира на программном уровне.

Нужно хотя бы частично остановиться на духовном дереве которое строили наши предки на протяжении многих веков — Православие. Быстро ничего менять нельзя, потому что можно элементарно "упасть в яму".

M>А что, без коварных эргегоров у человека не может возникнуть желания написать статью, получить гонорар. Пообщаться у себя в деревне с заезжими антропологами и туристами по поводу следов снежного человека, с уфологами по поводу примятой в форме круга ржи?


Не знаю. По христианству, мы обладаем некоторой Божественной свободой выбора. То есть, судьбы нет. А точнее — её никто не знает кроме Бога.

"Как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого. О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один."
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.