Re[2]: Как повысить рождаемость ?
От: siberia2 Россия  
Дата: 19.11.07 14:04
Оценка: +1
Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>миру и так грозит перенаселение


А в центре галактики наверняка найдутся перенаселённые миры. При чём здесь Россия?

M> "освободившиеся" средства инвестировать с тем, чтобы обеспечить себе старость.


Тогда потомки диктаторов (от фараонов ещё) были бы самыми богатыми. Но богатство постоянно перераспределяется. И всё время по новым правилам.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Как повысить рождаемость ?
От: siberia2 Россия  
Дата: 19.11.07 14:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Можно попробовать работать, например. Если не поможет — можно попробовать хорошо работать.


До 80 лет?
Инвестировать — это построить предприятие, на котором некому будет работать, так как нет детей.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Как повысить рождаемость ?
От: siberia2 Россия  
Дата: 19.11.07 14:10
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

mcf>>Нужно отменить пенсии.


DB>В-принципе, да. Это поможет. Только вот зачем повышать рождаемость такими мерами?


Ну, если неизбежная война с Китаем, Кореей, Японией и т.д. — меньшее зло, то конечно...

DB>P.S. Как мне кажется, сейчас в России ничего плохого в плане рождаемости не происходит. Просто происходит очередной демографический сдвиг. А рожать только для того, чтобы поднять рождаемость — по-моему это глупо...


Учи китайский!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Как повысить рождаемость ?
От: siberia2 Россия  
Дата: 19.11.07 14:11
Оценка:
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

mcf>>Нужно отменить пенсии.


DE>А разве на то что сейчас называется "пенсией" вообще можно жить?


Можно сделать "как в цивилизованных странах" — c 67-70 лет, но раза в три больше размером.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Как повысить рождаемость ?
От: siberia2 Россия  
Дата: 19.11.07 14:12
Оценка:
Здравствуйте, egaron, Вы писали:

mcf>>Нужно отменить пенсии.


E>чего тут непонятного, нужно понизить цены на жилье, а то куда, простите, рожать ?


Вообще-то в пещерах рожали...
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Как повысить рождаемость ?
От: siberia2 Россия  
Дата: 19.11.07 14:14
Оценка:
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

mcf>>Нужно отменить пенсии.


E>Глупости.


E>Для повышения рождаемости нужно как раз наоборот повысит зарплаты, пособия, пенсии. Нужно снизить цены на коммунальные услуги, продукты питания и транспорт. Чтобы на зарплату можно было нормально жить -- нормально содержать себя и содержать детей. Потому что при зарплате в 6000 рублей и кварплате в 3000 рублей особо на детей не нарасходуешь денег.


То-то у аллигархов по 20 детей! А в Москве рождаемость втрое выше чем в провинции (как и доходы).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Как повысить рождаемость ?
От: elmal  
Дата: 19.11.07 15:01
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Откуда дровишки? Чаще читай Демоскоп!

Дровишки из личных наблюдений. Смотрю сколько детей в моем возрасте у знакомых в моем городе и в Питере (в Питере обычно 0, дома обычно 2, троих уже прокормить тяжеловато оказывается, да и в одной комнате с тремя детьми тоже не очень приятно жить, а жилье гораздо более недоступное, чем в Москве с Питером). Ну и усредняя, типичные рассуждения о детях в Питере следующие — что это очень дорогое удовольствие, что надо дите учить обязательно за границей, покупать им самые дорогие мобильники, машины, устраивать им жизнь, покупать им квартиру, и пока зарплата не достигнет 5000 баксов о детях задумываться рано. А у меня дома наоборот, гонятся не за карьерой, а за рождением и воспитанием детей. И если типичная питерская мадам хочет иметь одного ребенка (после 30 лет), то у меня в городе хотят иметь обычно трех. У моей сестры троюродной например пока двое, первого родила в 16, второго в 20, думает о третьем щас.
Re[2]: Как повысить рождаемость ?
От: NikeByNike Россия  
Дата: 19.11.07 15:09
Оценка:
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

E>Для повышения рождаемости нужно как раз наоборот повысит зарплаты, пособия, пенсии. Нужно снизить цены на коммунальные услуги, продукты питания и транспорт. Чтобы на зарплату можно было нормально жить -- нормально содержать себя и содержать детей. Потому что при зарплате в 6000 рублей и кварплате в 3000 рублей особо на детей не нарасходуешь денег.


А причём тут увеличение пенсий? Думаешь пенсионеры будут детей выращивать?
Нужно разобрать угил.
Re[3]: Как повысить рождаемость ?
От: SergeySPb Россия  
Дата: 19.11.07 16:52
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>То-то у аллигархов по 20 детей! А в Москве рождаемость втрое выше чем в провинции (как и доходы).


Откуда ты это придумал? Про "20 детей и "рождаемость втрое выше".
Re: Как повысить рождаемость ?
От: SergeySPb Россия  
Дата: 19.11.07 16:57
Оценка: +2
1. Вступающие в брак получали беспроцентную ссуду — 1000 марок (при ср. зарплате 145), которую выплачивали по 1% в месяц.

2. За каждого ребенка списывали 25% ссуды. За каждого ребенка (начиная с третьего) платили единовременно 100 марок и ежемесячно 20 марок.

3. За ребенка начиная с пятого платили ежемесячно 100 марок.

4. NB! Самое интересное — запрет на строительство одно- и двух-комнатных квратир. Только квартиры не менее 3-х комнаи! Наци полагали (вполне обоснованно), что малокомнатная и малометражная теснота препятствует рождаемости (детям негде жить, играть и тд.).

5. Всякие ордена и льготы многодетным матерям (4 ребенка+).

6. Женщин законодательно отстраняли от физических работ. Более того, деньгами стимулировали их сидение дома с детьми (большое выходное пособие при увольнении после замужества).

Результат:

1933 г. — 59 детей на 1000 женщин

1939 г. — 89 детей на 1000 женщин
Re[4]: Как повысить рождаемость ?
От: NikeByNike Россия  
Дата: 19.11.07 17:27
Оценка:
Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:

S>>То-то у аллигархов по 20 детей! А в Москве рождаемость втрое выше чем в провинции (как и доходы).


SSP>Откуда ты это придумал? Про "20 детей и "рождаемость втрое выше".


Это сарказм подразумевалось то, что от денег нифига не зависит.
Нужно разобрать угил.
Re: Как повысить рождаемость ?
От: AntiFreeze  
Дата: 19.11.07 19:15
Оценка: 1 (1) -4
Здравствуйте, mcf, Вы писали:

mcf>Нужно отменить пенсии.


Такая шутка хороша для КВНа под пиво.
На самом деле пенсии должны быть достаточны чтобы на них жить. Дети не должны обеспечивать своих родителей. За исключением, конечно, когда родители больные, инвалиды, нуждаются в уходе.

Насчёт увеличения рождаемости. Надо ввести налог на бездетных. Например. Достиг мужчина возраста 30 лет, а детей нет. Плати 25% от зарплаты в налог. Для женщины можно в 25 (никакой дискриминации, у пенсии тоже разница в возрасте).
Ну а при рождении ребёнка, наоборот, идёт помощь, опять же в зависимости от зарплаты например те же 25% каждый месяц до 10 лет. А не те смешные 8-10т.р., что сейчас единовременно платят родившим.
Re[3]: Как повысить рождаемость ?
От: AntiFreeze  
Дата: 19.11.07 19:36
Оценка:
Здравствуйте, Sorantis, Вы писали:

S>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:


NBN>>Здравствуйте, mcf, Вы писали:


mcf>>>Нужно отменить пенсии.


NBN>>Единственный вариант — рожать больше.


S>Пускать грузин без виз


Кстати, я от многих девушек слышал, что грузины — это одна из лучший национальностей мужей. Много русских женщин идут замуж за них.
Re[2]: Как повысить рождаемость ?
От: ilnar Россия  
Дата: 19.11.07 20:42
Оценка:
Здравствуйте, AntiFreeze, Вы писали:

AF>Здравствуйте, mcf, Вы писали:


mcf>>Нужно отменить пенсии.


AF>Такая шутка хороша для КВНа под пиво.

AF>На самом деле пенсии должны быть достаточны чтобы на них жить. Дети не должны обеспечивать своих родителей. За исключением, конечно, когда родители больные, инвалиды, нуждаются в уходе.

AF>Насчёт увеличения рождаемости. Надо ввести налог на бездетных. Например. Достиг мужчина возраста 30 лет, а детей нет. Плати 25% от зарплаты в налог. Для женщины можно в 25 (никакой дискриминации, у пенсии тоже разница в возрасте).

AF>Ну а при рождении ребёнка, наоборот, идёт помощь, опять же в зависимости от зарплаты например те же 25% каждый месяц до 10 лет. А не те смешные 8-10т.р., что сейчас единовременно платят родившим.

может потом еще и за воздух платить?
я лично против этих принуждающих мер в этом деле.
Re[3]: Как повысить рождаемость ?
От: De-Bill  
Дата: 20.11.07 04:44
Оценка: 5 (3) +2
S>Ну, если неизбежная война с Китаем, Кореей, Японией и т.д. — меньшее зло, то конечно...
S>Учи китайский!

Видишь-ли, население России сейчас около 140 млн., а Китая почти 1.4 миллиарда. Разница в 10 раз! Догнать и перегнать их просто невозможно. Даже теоритически. Зачем тогда к этому стремиться?

P.S. Просто, это похоже какая-то русская особенность — париться над философскими проблемами. Президент сидит думает, как бы поднять рождаемость, правительство думает, мэры городов думают, даже здесь на РСДН сидят люди и греют голову, как бы поднять рождаемость. Может быть, если не получается решить задачу "в общем виде", то хотя бы решить её для "частных случаев": разобраться с садиками, сделать нормально школьное образование, построить детские спортивные площадки? Так нет же — это, ведь, работать надо, а с "повышением рождаемости" можно и пофилософствовать.
Re[2]: Как повысить рождаемость ?
От: asdfghjkl  
Дата: 20.11.07 05:45
Оценка:
Здравствуйте, AntiFreeze, Вы писали:

AF>Насчёт увеличения рождаемости. Надо ввести налог на бездетных. Например. Достиг мужчина возраста 30 лет, а детей нет. Плати 25% от зарплаты в налог. Для женщины можно в 25 (никакой дискриминации, у пенсии тоже разница в возрасте).


Такой налог был в СССР, правда не 25%, а меньше, но зато не с 30 лет, а прямо с 18 и женщины такой налог не платили.

Но потом его все-таки отменили.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[3]: Как повысить рождаемость ?
От: erslgoeirjh Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 20.11.07 07:34
Оценка: :)
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>А причём тут увеличение пенсий? Думаешь пенсионеры будут детей выращивать?


Пенсионеры должны достойно жить! Нынешний же путинский режим уничтожает пенсионеров.
Пу и Ме сидели на трубе...
Re: Как повысить рождаемость ?
От: Went  
Дата: 20.11.07 10:34
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте

mcf>Нужно отменить пенсии.


Сокращение населения для определенных наций, государств (в.т.ч. и русских) — это нормальное
положение вещей, обусловленное процессами куда более мощными, чем потуги отдельных политиков и деже целых правительств, бороться с этим бесполезно, ИМХО. Вигрывает та сила, которая не тратит всю энергию на торможение естественных процессов, а заблаговременно их предсказывает и использует с выгодой для себя.

Как говорил тов. Дон Хуан: "Для видящего очень важно научиться смотреть вперед, обычные же люди лишь созерцают картинки, уплывающие вдаль". Переход демографического экватора для России — свершившийся процесс, не стоит бежать назад, "догоняя" времена демографического взрыва, возможно, впереди нас ждет что-то много более важное.
Re[4]: Как повысить рождаемость ?
От: siberia2 Россия  
Дата: 20.11.07 10:41
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

S>>Откуда дровишки? Чаще читай Демоскоп!

E>Дровишки из личных наблюдений.

Что за город? Ужасно хочется поискать статистику.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Как повысить рождаемость ?
От: siberia2 Россия  
Дата: 20.11.07 10:45
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Видишь-ли, население России сейчас около 140 млн., а Китая почти 1.4 миллиарда. Разница в 10 раз!


Но вот на востоке страны разница (с Китаем и Кореей) значительно выше. Практически часть территории уже не контролируется.

DB> а с "повышением рождаемости" можно и пофилософствовать.


Напомню, что Аляску пришлось продать именно потому, что некем было удержать (Испания хотела её прибрать бесплатно).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.