Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:


OV>>>Другой пример, если вам не хочется смотреть дальше машины. Летающий по салону человек способен свести на нет эффект от пристёгивания остальных, так как своими 60-70 кг он просто свернёт им шеи.

S>>Вы представляете какой должен быть удар чтоб человек 60-70 кг летал по салону, и что будет с этой машиной?
G>Вы в автомобильных авариях были хоть раз?

Был только один раз и то в мою машину въехали

G>Чтоб сидящий сзади мог повредить сидящего спереди очень сильного удара не надо.
G>вообще это так кажется что 20 или 30 км/час это мало. при ударе на скорости 5 км в час можно весьма сильно разбить голову об руль.
G>а большая часть например лобовых столкновений происходит при скорости около 60.

В этом случае человека будут вырезать из машины, особенно если это ВАЗ.

Здравствуйте, vitaly_spb, Вы писали:

S>>Так может сразу всех больных того, к стенке или на электрический стул? А то получается сколько инвалидов содержим, а болеющие гриппом, они ж не только сами болеют, но и других заражают, как и впрочем больные ВИЧ.

_>Если можно раза в два сократить смертность на дорогах засчет простого правила: ПРИСТЕГИВАЙТЕСЬ! Как думаешь, его стоит вводить или нет?

От куда такие данные что в два раза?

Здравствуйте, Symon, Вы писали:


S>И что вы хотите сказать? Что люди, которые ездили по тротуарам и на красный, перестанут это делать после введения нового закона?
S>Интересно сколько людей перестало ездить по встречке после введения лишения прав за это?
S>Единственно, что изменится так это кол-во и кач-во взяток. Как и после запрета на встречку.
многое изменится. отнюдь не каждому по карману будут новые штрафы, причем вне зависимости платить их государству или гаишнику.
S>А вот честных людей теперь гораздо легче будет разводить на бабло! Не успел выехать с перекрестка на красный (автомобилисты подтвердите — частенько бывает) — тебе уже лишение светит!
лишение перебор, а вот штрафовать за это надо. это причина возникновения половины всех пробок.
S>И прочее....
S>Можно демагогию разводить и дальше, но только хотел бы я посмотреть на водителя с 5-10 летним стажем, которого бы эти изменения радовали.
я например. не все изменения радуют но в целом я согласен что надо штрафы повышать.

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:


G>>а большая часть например лобовых столкновений происходит при скорости около 60.

S>В этом случае человека будут вырезать из машины, особенно если это ВАЗ.
и что? дадим ему шанс убить соседа?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Предлагаю посмеяться. Пока посмеяться

А>http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?pd=1&mid=7306311

Тут все много говорили что нужно ужесточать или еще что то, кто то наоборот. Но разве это решит проблему имбицилов на дорогах, когда процентов 30 права просто ПОКУПАЮТ, вот с этого нужно начать.

ЗЫ: Кстати цены на данную услугу тоже притягательные, вот в данный момент хожу в автошколу, заплатил 4600, но буквально несколько дней назад предложили купить(не в автошколе канечно, а один знакомый) за 3000 руб. Вот и думай что у нас творится на дорогах.

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>расмотрим ситуации дтп:

S>2) столкновение машин, движушимся в одном направление ("перед в зад"), при ударе достаточном чтобы водитель вылетел со своего места, машина задняя уже не управляемая. В передней машине водителю будет плохо только если у него нет подголовников (риск сломать шею)

Водителю передней машины будет плохо во время удара о руль. Ремни от этого спасают.

S>3) удар в бок — честно, говоря затрудняюсь придумать ситуацию чтоб водитель вылетел из кресла

Вы не парьтесь, не фантазируйте. Воспринимайте слова "вылететь из кресла" как "потерял сознание от удара о стойку, руль или просто отвлёкся на удержание собственного равновесия"

S>Может дополните что я не написал и укажите в каких случаях машина может двигаться дальше и пристегнутый водитель может авто управлять. Учтите что удар такой что не пристегнутый водитель вылетает.

Что вы хотите мне доказать?

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, Symon, Вы писали:

S>>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>>Предлагаю посмеяться. Пока посмеяться

А>>>http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?pd=1&mid=7306311

S>>Предыдущий бред откатили. Уже новый приготовили! У них там че новый план в министерство завезли? (Это с которого на думки прет)
LM>Ездить по тротуару можно? На красный тоже можно?
LM><scipped>

Давайте еще введем за переход пешеходом дороги в неположенном месте или на красный свет исправ работы или арест суток на 15. Ведь часто ДТП происходит именно по вине пешехода, для которого и ПДД не писаны и сфетофоров не существует и переходов нет.

Здравствуйте, genre, Вы писали:

S>>Единственно, что изменится так это кол-во и кач-во взяток. Как и после запрета на встречку.

G>многое изменится. отнюдь не каждому по карману будут новые штрафы, причем вне зависимости платить их государству или гаишнику.

Вот я и говорю теперь любой штраф будет начинаться с разводки (лучше 100 гаишнику, чем 500 в банк)

S>>А вот честных людей теперь гораздо легче будет разводить на бабло! Не успел выехать с перекрестка на красный (автомобилисты подтвердите — частенько бывает) — тебе уже лишение светит!
G>лишение перебор, а вот штрафовать за это надо. это причина возникновения половины всех пробок.

Согласен, но это надо тест на IQ проводить у "водителей", а не лишать прав.

G>я например. не все изменения радуют но в целом я согласен что надо штрафы повышать.

Согласен.

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:


S>>А при соблюдений ПДД, без учета пристегнут ты или нет, аварии вообще не будет.
G>как бы хотелось в это верить. но это не правда.

В смысле? При соблюдении ПДД всеми участниками ДД аварии остануться, но их будет незначительное число стремящееся к нулю.

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:


G>>>а большая часть например лобовых столкновений происходит при скорости около 60.

S>>В этом случае человека будут вырезать из машины, особенно если это ВАЗ.
G>и что? дадим ему шанс убить соседа?

Там и соседа будут вырезать

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>ЗЫ: Кстати цены на данную услугу тоже притягательные, вот в данный момент хожу в автошколу, заплатил 4600, но буквально несколько дней назад предложили купить(не в автошколе канечно, а один знакомый) за 3000 руб. Вот и думай что у нас творится на дорогах.

Напомню, что вы должны сообщить в милицию о подобном предложении.
Это на тему с чего нужно начать

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Shirvanoff wrote:
>> Прошу без оскорблений. Ты со мной ездил? Нет, тогда и не суди. Не
>> виновного это того кто был пристегнутый и в мою машину вьехал?
C>В Европе рассуждают так: "Если идиот ездит на 200км/ч и не
C>пристегивается — то он не умеет думать о собственной безопасности. А раз
C>так, то ему нечего делать на дороге — так как о безопасности других он
C>думать будет еще меньше".

Идиотов вообще за руль сажать противопоказано.

C>То же самое касается и пассажиров.

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>>>Объясните мне, непонятливому, чтью безопасность, кроме своей, я нарушаю не пристегнув себя ремнем за рулем или на пассажирском сиденье?

UK>>экий Вы свободолюбивый!

S>экий Вы резкий, только на мой вопрос не оветили.

не ответил, но предложил посмотреть с другой стороны на этот вопрос.

UK>>и что же это получается? заставлять меня пристегиваться — не смейте, я сам умный и не ограничивайте мои гражданские свободы.

UK>>а вдруг что случится — где эта чертова скорая, почему так долго, давайте срочно оперируйте меня, спасайте, вправляйте-гипсуйте-зашивайте.

S>Скорая действительно долго добирается до места вызова в не зависимости авария или сердечный приступ

к делу не относится.

UK>>а государству или кому-то еще это надо? лишние траты?

S>Так может сразу всех больных того, к стенке или на электрический стул? А то получается сколько инвалидов содержим, а болеющие гриппом, они ж не только сами болеют, но и других заражают, как и впрочем больные ВИЧ.

ну вот к чему это написано? просто поспорить? нет у меня желания на это. в одном случае — люди, заболевшие-пострадавшие не по своей вине (чаще всего), а в другом — из-за собственной упертости и "свободолюбия". ну ладно самим не догадаться (многие просто не понимают, ЧТО происходит в машине при серьезном ударе), но ведь когда предлагают и заставляют мягко — праведный гнев "не смейте мне указывать"!

UK>>я уж не говорю о том, что сам непристегнувшийся потом себя будет ругать в случае чего, да поздно будет.

UK>>ps хотя, конечно, в тарантасках, выпускаемых в нашем отечестве от пристегнутого ремня не особо полегчает.....

S>Так надо вообще запретить наши все авто, и иномарки только новые оставить, вот лафа то будет машин станет как в 70-х годах в СССР.

чем иномарки не угодили подержанные? скажу Вам по секрету, иномарка 10 летней давности намного безопасней уродцев, сходящих с наших конвееров сегодня. и тут я говорю даже не про "классику", которой 50 лет стукнуло недавно, а про наисвежайшее творение нашего автопрома )))) дабы не было споров пустых — см. результаты тестов по программе euro ncap.

Здравствуйте, Symon, Вы писали:

S>И что вы хотите сказать? Что люди, которые ездили по тротуарам и на красный, перестанут это делать после введения нового закона?

Перестанет хотя бы часть.

S>Интересно сколько людей перестало ездить по встречке после введения лишения прав за это?

По-моему, достаточно, чтобы признать эту норму правильной.

S>Единственно, что изменится так это кол-во и кач-во взяток. Как и после запрета на встречку.

Это и требуется: чтобы нарушители платили больше и чаще.

S>А вот честных людей теперь гораздо легче будет разводить на бабло!

В приницпе, да. Особенно шантажируя отъёмом прав. Но это тоже лечится честными людьми

S>Не успел выехать с перекрестка на красный (автомобилисты подтвердите — частенько бывает)

Не подтвержу. Газ в пол при мигающем зелёном или даже жёлтом — обычная практика на дороге, и с ней надо бороться.

Черт, задал конкретный вопрос: на чью безопасность при движении с непристегнутым ремнем я нарушаю кроме своей? Так нет: тебя лечить придется, тебя лечить придется. Причем тут мое лечение?

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

OV>>А вы думаете, что правила нарушают только государственные люди и их родственники?

_J_>Не только. Но ненаказание этих людей обесценивает саму систему штрафования за нарушения.

не сказал бы. ненаказание этих людей либо побуждает действовать так же "а я чем хуже?!", либо (у большинства водителей) вызывает приступы бессильной злобы. а к штрафованию это не относится. если водитель вынужден будет отдать из своего кармана NN денег, ему разве станет легче от того, что перед ним волга с синими номерами совершила тот же маневр безнаказанно? ;)

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>>расмотрим ситуации дтп:

S>>2) столкновение машин, движушимся в одном направление ("перед в зад"), при ударе достаточном чтобы водитель вылетел со своего места, машина задняя уже не управляемая. В передней машине водителю будет плохо только если у него нет подголовников (риск сломать шею)

OV>Водителю передней машины будет плохо во время удара о руль. Ремни от этого спасают.

Водителя передней машины будет стараться откинуть назад, но не вперед.

S>>3) удар в бок — честно, говоря затрудняюсь придумать ситуацию чтоб водитель вылетел из кресла

OV>Вы не парьтесь, не фантазируйте. Воспринимайте слова "вылететь из кресла" как "потерял сознание от удара о стойку, руль или просто отвлёкся на удержание собственного равновесия"

S>>Может дополните что я не написал и укажите в каких случаях машина может двигаться дальше и пристегнутый водитель может авто управлять. Учтите что удар такой что не пристегнутый водитель вылетает.

OV>Что вы хотите мне доказать?

Я пытаюсь вам показать что ремни не так уж и защищают, может на иномарках с исправными пиропатронами и в купе с подушками безопасности они и помогут, но на анших машинах и на старых иномарках и иномарках с неисправным пиропатроном от них одна польза трупы в не машины не окажутся.

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:


S>В смысле? При соблюдении ПДД всеми участниками ДД аварии остануться, но их будет незначительное число стремящееся к нулю.
ничего подобного.
гололед например ПДД не подчиняется.
неполадки с машиной тоже.
пешеход выскакивающий перед машиной,
итд.

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>Там и соседа будут вырезать
вопрос живым его будут вырезать или нет.

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>Черт, задал конкретный вопрос: на чью безопасность при движении с непристегнутым ремнем я нарушаю кроме своей? Так нет: тебя лечить придется, тебя лечить придется. Причем тут мое лечение?
если сидишь сзади в машине — безопасность тех кто сидит впереди.
иначе ничьей безопасности ты не угрожаешь. угрожаешь еще бюджету страны (как тебе сказали)