Здравствуйте, Symon, Вы писали:

S>Вот я и говорю теперь любой штраф будет начинаться с разводки (лучше 100 гаишнику, чем 500 в банк)
ну так сумма штрафа то в любом случае увеличится.
а если принципиальный — плати в банк. или не нарушай.

Shirvanoff wrote:
> _>Если можно раза в два сократить смертность на дорогах засчет простого
> правила: ПРИСТЕГИВАЙТЕСЬ! Как думаешь, его стоит вводить или нет?
> От куда такие данные что в два раза?
Статистика.

Например,

In Victoria, Australia use of seat belt became compulsory in 1970. By
1974 decreases of 37% in deaths and 41% in injuries, including a
decrease of 27% in spinal injuries, were observed, compared with
extrapolations based on pre-law trends. The Victorian legislation
coincided with the oil-crises of the early 1970s, a time when traffic
injuries and deaths fell in most industrialised countries. Adams'
analysis shows Victoria's injury trends as being above the average for
all industrialised countries.

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
<scipped>
S>Давайте еще введем за переход пешеходом дороги в неположенном месте или на красный свет исправ работы или арест суток на 15. Ведь часто ДТП происходит именно по вине пешехода, для которого и ПДД не писаны и сфетофоров не существует и переходов нет.
Пешеход рискует в первуб очередь собой. Водитель — другими

Здравствуйте, um-ka, Вы писали:

UK>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>>>>Объясните мне, непонятливому, чтью безопасность, кроме своей, я нарушаю не пристегнув себя ремнем за рулем или на пассажирском сиденье?

UK>>>экий Вы свободолюбивый!

S>>экий Вы резкий, только на мой вопрос не оветили.

UK>не ответил, но предложил посмотреть с другой стороны на этот вопрос.

UK>>>и что же это получается? заставлять меня пристегиваться — не смейте, я сам умный и не ограничивайте мои гражданские свободы.

UK>>>а вдруг что случится — где эта чертова скорая, почему так долго, давайте срочно оперируйте меня, спасайте, вправляйте-гипсуйте-зашивайте.

S>>Скорая действительно долго добирается до места вызова в не зависимости авария или сердечный приступ

UK>к делу не относится.

UK>>>а государству или кому-то еще это надо? лишние траты?

S>>Так может сразу всех больных того, к стенке или на электрический стул? А то получается сколько инвалидов содержим, а болеющие гриппом, они ж не только сами болеют, но и других заражают, как и впрочем больные ВИЧ.

UK>ну вот к чему это написано? просто поспорить? нет у меня желания на это. в одном случае — люди, заболевшие-пострадавшие не по своей вине (чаще всего), а в другом — из-за собственной упертости и "свободолюбия". ну ладно самим не догадаться (многие просто не понимают, ЧТО происходит в машине при серьезном ударе), но ведь когда предлагают и заставляют мягко — праведный гнев "не смейте мне указывать"!

[skip]

S>>Так надо вообще запретить наши все авто, и иномарки только новые оставить, вот лафа то будет машин станет как в 70-х годах в СССР.

UK>чем иномарки не угодили подержанные? скажу Вам по секрету, иномарка 10 летней давности намного безопасней уродцев, сходящих с наших конвееров сегодня. и тут я говорю даже не про "классику", которой 50 лет стукнуло недавно, а про наисвежайшее творение нашего автопрома )))) дабы не было споров пустых — см. результаты тестов по программе euro ncap.

В том то и дело что я представляю что происходит в машине при ударе, и мне владельцу волги от того что пристегнулся я ремнями или нет особо ничего не измениться, при том что аварийные ситуации в отличии от пердящих зубил и антилоп не создаю. И тесты эти я знаю, и поэтому говорю именно про старые иномарки в которых не известно работает еще пиропатрон или нет, а без него ремни теряют то свойство которое от них требуется.

Shirvanoff wrote:
> C>В Европе рассуждают так: "Если идиот ездит на 200км/ч и не
> C>пристегивается — то он не умеет думать о собственной безопасности. А раз
> C>так, то ему нечего делать на дороге — так как о безопасности других он
> C>думать будет еще меньше".
> Идиотов вообще за руль сажать противопоказано.
Именно. И пристегивание служит одним из отличительных признаков. Ложные
срабатывания есть, но положительные срабатывания намного их перевешивают.

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:


S>>В смысле? При соблюдении ПДД всеми участниками ДД аварии остануться, но их будет незначительное число стремящееся к нулю.
G>ничего подобного.
G>гололед например ПДД не подчиняется.

Соблюдение дистанции и скоростного режима ПДД подчиняется?

G>неполадки с машиной тоже.

А приложение к ПДД не читаем, и ТО не проходим в ГАИ? Как раз то стремящееся к нулю число я и отношу к дефектным деталям с завода, которые ломаются именно внезапно, а не так когда колесо болтается, а человек все равно едет.

G>пешеход выскакивающий перед машиной,

А пешеход не участник ДД, и ПДД ему не писано?

G>итд.

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>>Черт, задал конкретный вопрос: на чью безопасность при движении с непристегнутым ремнем я нарушаю кроме своей? Так нет: тебя лечить придется, тебя лечить придется. Причем тут мое лечение?
G>если сидишь сзади в машине — безопасность тех кто сидит впереди.

Так а причем тут водитель? Или мне пассажира пинком гнать из машины или вообще из Волги сделать двуместную машину, т.к. нет у меня сзади ремней, и никогда небыло их там.

G>иначе ничьей безопасности ты не угрожаешь. угрожаешь еще бюджету страны (как тебе сказали)

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
LM><scipped>
S>>Давайте еще введем за переход пешеходом дороги в неположенном месте или на красный свет исправ работы или арест суток на 15. Ведь часто ДТП происходит именно по вине пешехода, для которого и ПДД не писаны и сфетофоров не существует и переходов нет.
LM>Пешеход рискует в первуб очередь собой. Водитель — другими

Только когда я поворачиваю на перекрестке на свой зеленый,а пешеход идет на свой красный (именно свой, так как есть дополнительная секция у светофора), и не дай бог я его собью то отвечать придется мне еще

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>Водителя передней машины будет стараться откинуть назад, но не вперед.

Ага, щас.

S>Я пытаюсь вам показать что ремни не так уж и защищают,

Они повышают вероятность выжить. Статистика имеется, ищите.
Они удерживают водителя в кресле в сознании, что даёт ему возможность хотя бы жать на тормоз, а не лететь в остановку с людьми (гипертрофированный пример, но тем не менее).

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Shirvanoff wrote:
>> C>В Европе рассуждают так: "Если идиот ездит на 200км/ч и не
>> C>пристегивается — то он не умеет думать о собственной безопасности. А раз
>> C>так, то ему нечего делать на дороге — так как о безопасности других он
>> C>думать будет еще меньше".
>> Идиотов вообще за руль сажать противопоказано.
C>Именно. И пристегивание служит одним из отличительных признаков. Ложные

Не уверен, ну не буду я пристегиваться, когда надо проехать 200 метров до булочной, идти лень пешком.

C>срабатывания есть, но положительные срабатывания намного их перевешивают.

Есть и я их не отрицаю, но это не мешает мне ездить не пристегнувшись и соблюдать остальные статьи ПДД.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>>Водителя передней машины будет стараться откинуть назад, но не вперед.

OV>Ага, щас.

Будем разбирать физику или проведем эксперимент?

S>>Я пытаюсь вам показать что ремни не так уж и защищают,

OV>Они повышают вероятность выжить. Статистика имеется, ищите.
OV>Они удерживают водителя в кресле в сознании, что даёт ему возможность хотя бы жать на тормоз, а не лететь в остановку с людьми (гипертрофированный пример, но тем не менее).

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
LM>><scipped>
S>>>Давайте еще введем за переход пешеходом дороги в неположенном месте или на красный свет исправ работы или арест суток на 15. Ведь часто ДТП происходит именно по вине пешехода, для которого и ПДД не писаны и сфетофоров не существует и переходов нет.
LM>>Пешеход рискует в первуб очередь собой. Водитель — другими
S>Только когда я поворачиваю на перекрестке на свой зеленый,а пешеход идет на свой красный (именно свой, так как есть дополнительная секция у светофора), и не дай бог я его собью то отвечать придется мне еще
Если ты не нажал на тормоз, т.е. ничего не сделал, чтобы предотвратить ДТП, то придется.
Если нажал, но не успел затормозить — то отвечать не придется

P.S. Сам перехожу в неположенном месте, когда это не представляет помехи другим

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

S>>Не успел выехать с перекрестка на красный (автомобилисты подтвердите — частенько бывает)

OV>Не подтвержу. Газ в пол при мигающем зелёном или даже жёлтом — обычная практика на дороге, и с ней надо бороться.

Не про газ в пол, но к теме о красном.
Был случай, ехали с моим знакомым вечером летом, солнце в шар называется. Не у себя в городе, так бы может и знали бы разводку. Подъезжая к перекрестку нам на встречу проехали его несколько машин. Но свет на светофоре различить было не возможно, из-за солнца и грязи на стекле светофора. Нами (обоими!) вслух было сделано предположение, что светофор не работает — настолько он бледно (как потом оказалось) горел. Перекресток был с небольшим углом, и напомню: лето, деревья, листва — не видно что через 50 м за ним. А когда проехали увидили: гайцы план по валу перевыполняют — очередь машин на обочине — видимо тоже "зрение плохое".

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>>>В смысле? При соблюдении ПДД всеми участниками ДД аварии остануться, но их будет незначительное число стремящееся к нулю.
G>>ничего подобного.
G>>гололед например ПДД не подчиняется.
S>Соблюдение дистанции и скоростного режима ПДД подчиняется?
подчиняется. но не помогает.

G>>неполадки с машиной тоже.
S>А приложение к ПДД не читаем, и ТО не проходим в ГАИ? Как раз то стремящееся к нулю число я и отношу к дефектным деталям с завода, которые ломаются именно внезапно, а не так когда колесо болтается, а человек все равно едет.
очень много вещей никакой ТО не выявит.
например то что тормозной шланг малость прохудился и в течении года лопнет.
G>>пешеход выскакивающий перед машиной,

S>А пешеход не участник ДД, и ПДД ему не писано?
участник, но неписано.
нет несомненно можно создать условия в которых количество аварий крайне мало.
можно но нереально.

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:


S>Так а причем тут водитель? Или мне пассажира пинком гнать из машины или вообще из Волги сделать двуместную машину, т.к. нет у меня сзади ремней, и никогда небыло их там.
как при чем? ты как водитель отвечаешь за безопасность пассажиров.
если нет — можно поставить.

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>P.S. Сам перехожу в неположенном месте, когда это не представляет помехи другим

Предлагаю ввести категорию прав "О" для пешеходов )
Они запарили уже "не представлять помехи другим", глядя в другую сторону — типа я не вижу значит сам объедет.

Здравствуйте, Symon, Вы писали:

S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>>P.S. Сам перехожу в неположенном месте, когда это не представляет помехи другим

S>Предлагаю ввести категорию прав "О" для пешеходов )
S>Они запарили уже "не представлять помехи другим", глядя в другую сторону — типа я не вижу значит сам объедет.
Желаю удачи в езде по тротуарам.

P.S. Пиво пью из бутылок, могу в лобовуху уронить
P.S.S. Прошу пояснить:
— за выезд на встречку — лишение прав
— за выезд в пешеходную зону — копеечный штраф

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Пешеход рискует в первуб очередь собой. Водитель — другими

Нет. Ведь водителю в тюрьме сидеть за него, за идиота.

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>>Пешеход рискует в первуб очередь собой. Водитель — другими

_J_>Нет. Ведь водителю в тюрьме сидеть за него, за идиота.
Линк на закон

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>>>>В смысле? При соблюдении ПДД всеми участниками ДД аварии остануться, но их будет незначительное число стремящееся к нулю.
G>>>ничего подобного.
G>>>гололед например ПДД не подчиняется.
S>>Соблюдение дистанции и скоростного режима ПДД подчиняется?
G>подчиняется. но не помогает.

Помогает, если гололед и тебе через 100 метров поворачивать то не фиг к повороту подходить на скорости ~50 км. Да и вообще не фиг в гололед гонять и уповать на то что у тебя шиповка или передний привод или полный привод.

G>>>неполадки с машиной тоже.
S>>А приложение к ПДД не читаем, и ТО не проходим в ГАИ? Как раз то стремящееся к нулю число я и отношу к дефектным деталям с завода, которые ломаются именно внезапно, а не так когда колесо болтается, а человек все равно едет.
G>очень много вещей никакой ТО не выявит.
G>например то что тормозной шланг малость прохудился и в течении года лопнет.
Если у тебя тормозной прохудился, то его увидишь как у тебя жидкость уходит, или перед выездом машину не осматриваем, ПДД читать надо это тоже предусмотрено.
G>>>пешеход выскакивающий перед машиной,

см. ниже.

S>>А пешеход не участник ДД, и ПДД ему не писано?
G>участник, но неписано.

И еще вы меня будете учить жить Пешеход такой же участник ДД, и должен подчиняться ПДД (внимательнее их прочитайте)

G>нет несомненно можно создать условия в которых количество аварий крайне мало.
G>можно но нереально.