Re[27]: Здоровье нации...
От: Socrat Россия  
Дата: 22.11.05 07:15
Оценка:
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

S>>Ты удивишься, но я в основном спотыкаюсь о бутылки из-под пива... Наверное, я не там хожу.


T>Наверное. Я чёт вообще не спотыкаюсь.


Вчера вечером специально посчитал. На 5 бутылок/банок из-под пива (не считая пачек из-под сухариков) приходится одна бутылка из-под лимонада.
Re[7]: Здоровье нации...
От: DemAS http://demas.me
Дата: 22.11.05 08:03
Оценка:
Здравствуйте, Vis, Вы писали:

Vis>Если меня забирают в армию (в 18 лет), это значит что _возможно_ меня посылают на смерть.


Все гораздо хуже. Уж в момент рождения ты обречен на смерть. Рано или поздно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 602>>
Re[16]: Здоровье нации...
От: DmitryElj Россия  
Дата: 22.11.05 08:25
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>

S>Средняя продолжительность жизни в России начала уменьшаться в 90-е годы ХХ века. В 1980 году потребление алкоголя россиянами превысило 5 л абсолютного спирта на душу населения в год, что стало опасно для генетического здоровья народа.
S>Принято считать, что если доля наркоманов в популяции составляет 5–7 процентов, то возникает угроза ее генетическому фонду. В России эта доля приближается к 10 процентам.
S>Эти и другие обстоятельства могут привести к тому, что в 2020–2030-е годы доля больных новорожденных детей может превысить 80 процентов, то есть наступит необратимая деградация населения.


Вот именно поэтому я и хочу уехать отсюда, пока процесс не стал окончательно необратимым.

Поскольку когда "необратимая деградация" таки наступит, то нормальным интеллигентным людям по улицам станет просто опасно ходить. Впрочем, уже и сейчас это не всегда безопасно...

А на самом деле, люди действительно спиваются, причем это заметно и так безо всяких статей. В крупных городах это ещё не столь заметно, т.к. там процент интеллигенции выще, в глубинке же уже сейчас пьют очень много.
Re[26]: Здоровье нации...
От: Kemm  
Дата: 22.11.05 08:28
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>>>>Ну, а почему тебе влом зайти в пивную и там посидеть?

S>>>>Да пототому что это просто приятно — выпить бутылочку пива на улице, тем более если погода позволяет.
S>>>А потом идешь по улице и о бутылки спотыкаешься...
K>>Хватит уже путать две несвязаных вещи. Или вам приятнее спотыкаться об бутылки из под кока-колы и пакеты из-под сока?!
S>Ты удивишься, но я в основном спотыкаюсь о бутылки из-под пива... Наверное, я не там хожу.

Наверное. Ну хорошо, спотыкаться вы будете об бутылки из-под лимонада. Легче станет?
Еще раз: срач на улице не связан ни с пьющими пиво, ни с курящими, ни с наркоманами и т.д.
Re[16]: Здоровье нации...
От: Kemm  
Дата: 22.11.05 08:30
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>99% всех мелких уличных краж делаются наркоманами. Это не считая деградации этих индивидуумов. Ты все равно будешь утверждать, что наркомания — благо?


А теперь задумаемся, какими наркоманами. Hint: курители травы тут ни при чем. Хотя, естесственно, любая наркомания не есть благо. Правда, все мы наркоманы в той или иной степени. 8))
Re[17]: Здоровье нации...
От: Socrat Россия  
Дата: 22.11.05 08:41
Оценка:
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Вот именно поэтому я и хочу уехать отсюда, пока процесс не стал окончательно необратимым.


DE>Поскольку когда "необратимая деградация" таки наступит, то нормальным интеллигентным людям по улицам станет просто опасно ходить. Впрочем, уже и сейчас это не всегда безопасно...


DE>А на самом деле, люди действительно спиваются, причем это заметно и так безо всяких статей. В крупных городах это ещё не столь заметно, т.к. там процент интеллигенции выще, в глубинке же уже сейчас пьют очень много.


"Я умываю руки" © Понтий Пилат. А вот что нужно сделать, чтобы остановить этот процесс?
Re[17]: Здоровье нации...
От: Socrat Россия  
Дата: 22.11.05 08:45
Оценка:
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

S>>99% всех мелких уличных краж делаются наркоманами. Это не считая деградации этих индивидуумов. Ты все равно будешь утверждать, что наркомания — благо?


K>А теперь задумаемся, какими наркоманами. Hint: курители травы тут ни при чем. Хотя, естесственно, любая наркомания не есть благо. Правда, все мы наркоманы в той или иной степени. 8))


Вся проблема в том, что большинство из тех, кто курит траву, потом переходит на сильные наркотики. Так же и пивные алкоголики (а те, кто пьет пиво на улице и есть пивные алкоголики, нравится им это или нет) потом переходят на водку. Если помнишь, раньше пиво не приравнивалось к алкогольным напиткам, и по телевидению шла сплошным потоком реклама пива. Это мотивировалось тем, что люди будут переходить с водки на пиво. И действительно, сначала такая тенденция была. Но потом пошел обратный процесс. В минздраве схвалитись за голову и срочно запретили рекламу.
Re[18]: Здоровье нации...
От: Kemm  
Дата: 22.11.05 08:55
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>>99% всех мелких уличных краж делаются наркоманами. Это не считая деградации этих индивидуумов. Ты все равно будешь утверждать, что наркомания — благо?

K>>А теперь задумаемся, какими наркоманами. Hint: курители травы тут ни при чем. Хотя, естесственно, любая наркомания не есть благо. Правда, все мы наркоманы в той или иной степени. 8))
S>Вся проблема в том, что большинство из тех, кто курит траву, потом переходит на сильные наркотики.

Бред. Большинство тех, кто курит, переходит на траву, далее см. выше. Логики в этом утверждении ровно столько же.

S>Так же и пивные алкоголики (а те, кто пьет пиво на улице и есть пивные алкоголики, нравится им это или нет)


Определение алкоголизма в студию.

S>потом переходят на водку. Если помнишь, раньше пиво не приравнивалось к алкогольным напиткам, и по телевидению шла сплошным потоком реклама пива. Это мотивировалось тем, что люди будут переходить с водки на пиво. И действительно, сначала такая тенденция была. Но потом пошел обратный процесс. В минздраве схвалитись за голову и срочно запретили рекламу.


Я не в курсе, чем они там мотивировались, да и не интересно мне это. Мне другое интересно... У кого-нибудь есть ссылка на сей закон (не на статьи, а на сам текст)?
Re[18]: Здоровье нации...
От: DmitryElj Россия  
Дата: 22.11.05 09:11
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

DE>>Поскольку когда "необратимая деградация" таки наступит, то нормальным интеллигентным людям по улицам станет просто опасно ходить. Впрочем, уже и сейчас это не всегда безопасно...


DE>>А на самом деле, люди действительно спиваются, причем это заметно и так безо всяких статей. В крупных городах это ещё не столь заметно, т.к. там процент интеллигенции выще, в глубинке же уже сейчас пьют очень много.


S>"Я умываю руки" © Понтий Пилат. А вот что нужно сделать, чтобы остановить этот процесс?


В идеале — изменить текущее положение в стране, чтобы люди даже в глубинке имели нормальную оплачиваемую работу, перспективы карьерного роста и прочее. Чтобы людям было интересно жить, а не спиртное употреблять. Как это сделать, и можно ли сделать вообще — я не знаю. Мне почему-то кажется что ничего сделать уже нельзя, всю страну такого масштаба не переделать.

А по поводу пьянства — это реально заметно.
У меня мама в Новгороде живет, просто из того что вижу я:
— во дворе дома постоянно тусуются несколько бичей полупьяного вида, причем возраст — от 25 до 50
— из круга её знакомых пьют очень многие, вопрос по телефону "у тебя муж сегодня трезвый?" в порядке вещей.
— у жены на работе (в Питере) несколько женщин тоже пьют, причем процент — примерно как раз около 10%

Кстати про почти массовое пьянство в одном из городов в глубинке Ленобласти 5-й канал вроде как-то даже фильм снимал...
Re[19]: Здоровье нации...
От: DmitryElj Россия  
Дата: 22.11.05 09:14
Оценка: -1
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

S>>Так же и пивные алкоголики (а те, кто пьет пиво на улице и есть пивные алкоголики, нравится им это или нет)


K>Определение алкоголизма в студию.


Я определения не знаю, но действительно есть люди, которые пьют пиво каждый день, это уже начальные стадии алкоголизма ИМХО.
Re[20]: Здоровье нации...
От: Kemm  
Дата: 22.11.05 09:32
Оценка: +1 -2 :)
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

S>>>Так же и пивные алкоголики (а те, кто пьет пиво на улице и есть пивные алкоголики, нравится им это или нет)

K>>Определение алкоголизма в студию.
DE>Я определения не знаю, но действительно есть люди, которые пьют пиво каждый день, это уже начальные стадии алкоголизма ИМХО.

"ИМХО" в данном случае не считается. Алкоголизм -- это болезнь с достаточно четким определением. Питие пива каждый день алкоголизмом не является.
Re[19]: Здоровье нации...
От: Socrat Россия  
Дата: 22.11.05 09:36
Оценка: -1
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>Бред. Большинство тех, кто курит, переходит на траву, далее см. выше. Логики в этом утверждении ровно столько же.


Ты представляешь разницу между курением табака и курением травы?

S>>Так же и пивные алкоголики (а те, кто пьет пиво на улице и есть пивные алкоголики, нравится им это или нет)


K>Определение алкоголизма в студию.


Алкоголизм — это болезнь, характеризующаяся поглощенностью алкоголем, потерей контроля над употреблением, обычно ведущие к интоксикации, и когда выпивка становится хронической, прогрессирующая и имеющая наклонность к срывам. Типично связанная с физической неспособностью и поврежденными эмоциями, с определенным родом занятий (или социальным приспособлением) — как прямое следствие от постоянного (и "эффективного") использования.


Поиском слабо воспользоваться?

Пивной алкоголизм возвращается
Автор(ы): Врач-нарколог Сосновский Дмитрий Роальдович
"Оперативное прикрытие — формула безопасности" номер 2 — 1999 г.


В 70-80 годы пиво пользовались большим спросом в связи с тем, что в переводе на 1 г алкоголя это было самое дешевое спиртное: за 1 копейку можно было приобрести 1,2 — 1,4 г "пивного" алкоголя и только около 0,5 г водочного. Чрезвычайно характерной болезнью того времени был алкогольный цирроз печени. Как правило, он развивался у потребителей пива и "бормотухи".

До сих пор вспоминаю одного больного, который лечился в гематологическом отделении больницы им. Мечникова. Он работал администратором одного из ленинградских пивбаров. Пиво он пил в больших количествах, и после работы, и до, и во время. Перед глазами стоит его лицо, землисто-желтого цвета, изможденное, желтые глаза, тонкие истощенные руки, и огромный, наполненный жидкостью живот; на животе — особым узором вздувшиеся вены: "голова медузы", печать смерти. Диагноз у него был — алкогольный цирроз печени. Думаю, он понимал, что умирает. Но пива ему хотелось неотступно, постоянно. В стационаре он еще удерживался от алкоголя. Но, выйдя из больницы, удержаться не смог.

В начале 90-х ситуация изменилась. Пиво стало дорогим напитком. По стоимости 1 г алкоголя пиво стало невыгодным для того, чтобы напиваться. На какое-то время потребление пива упало. Но прошло несколько лет, и оказалось, что пиво опять пьют, но пьют уже "все и везде". Молодые и немолодые, мужчины и женщины, юноши и девочки, в метро, на вокзале, на улице на ходу, удивляя иностранцев таким неприличием, попивают из бутылок, банок пиво и джин-тоник. Пивной бум вынуждает ожидать через некоторое время вспышки пивного алкоголизма. Пока еще очень незначительно увеличивается число "пиво-зависимых" в практике нарколога. Но, боюсь, настоящая проблема на подходе. И сегодняшний пивной алкоголик — это отнюдь не люмпен, не "комбед", не неработающий "синяк". Почему возникает алкоголизм? В чем его сущность?

Существует резонный вопрос, который легко задавать, глядя на зависимого от алкоголя человека со стороны: "Если у тебя с алкоголем проблемы, то почему тебе просто не перестать пить? Прекратить — и все". Первый напрашивающийся ответ: "Силы воли нет" — неверен. Уверяю вас, болеют алкоголизмом и не могут остановиться отнюдь не только безвольные, слабосильные люди, но и те, кто достигает успехов, умеет справляться с проблемами, умеет побеждать. Дело не в том, что воля слаба, а в том, что враг силен.

Алкоголизм — частный случай наркомании, и возникновение его подчиняется общим для наркомании законам. Невозможно конечно сравнивать героиновую, например, наркоманию и тот же алкоголизм по скорости развития и последствиям, но есть нечто общее: нарушение обмена веществ в центральной нервной системе. Тот или иной наркотик становится необходимым для функционирования головного мозга.

В самом общем виде можно объяснить механизм становления алкоголизма так. В головном мозгу работает множество функциональных систем, обеспечивающих ту или иную сторону деятельности мозга, в частности, системы, формирующие эмоциональное состояние ("центр удовольствия", "центр отрицательных эмоций"), системы, обеспечивающие состояния покоя или мобилизации сна или бодрствования и великое множество других. Нормальная работа каждой из функциональных систем обеспечивается характерным для этой системы веществом — медиатором. Естественно, что все эти системы постоянно взаимосвязаны, взаимозависимы, и нарушения в любой из них отражаются на работе всех функциональных систем.

Когда человек сделал нечто, предусмотренное природой как полезное для него: решил трудную задачу, победил противника, вкусно поел, встретил доброго приятеля (или приятельницу) — медиатор системы положительных эмоций (так называемые эндогенные опиаты) выделяется в увеличенном количестве. Человек испытывает удовольствие, радость, блаженство — в зависимости от количества медиатора. Но для того, чтобы получить его порцию, нужно решать, побеждать, готовить, встречаться, разбираться в музыке...

Всех этих хлопот можно избежать. Можно взять что-нибудь, какое-нибудь вещество, которое в мозгу превратится в нечто, заменяющее собственные опиаты. И пусть эта химия возбуждает систему положительных эмоций — человеку хорошо. Один из древнейших заменителей радости — алкоголь. После введения в организм небольшая часть алкоголя превращается в ложные медиаторы головного мозга, которые взаимодействуют с несколькими медиаторными системами. При этом активируется система положительных эмоций и система покоя, подавляется возбуждающая система. Благодаря такому сложному механизму действие алкоголя субъективно благоприятно, если он употребляется в малых дозах. "Кому чего не хватает, тому того добавляется": раскрепоститься, "развязать язык и галстук", "для храбрости".

При достаточно массивном воздействии обмен перестраивается. Те медиаторы, которые заменялись этанолом, вырабатываются в количестве все меньшем. Система, подавляемая этанолом, выходит из-под контроля. Чтобы вернуть работу этих систем к норме человек вынужден употреблять алкоголь. Если выпивает здоровый человек, то, если он только не перебрал, наутро он забывает о выпивке. Хотя здоровый культурный человек будет избегать "перебора", на страже стоят психологические "тормоза" — хочется сохранить достоинство, ясность мысли, — и физические — при передозировке возникает рвота.

У человека, зависимого от алкоголя, ситуация другая. Вот он "после вчерашнего" просыпается — не работает в достаточной степени "система положительных эмоций" недорабатывает "система покоя", излишне активирована "возбуждающая система". Поначалу эти нарушения чуть заметны, но, естественно, если продолжать употребление алкоголя, то нарушения утяжеляются. Когда-то они, наконец, становятся столь интенсивны, что это ощущается не просто как недомогание "до обеда", а как весьма плохое самочувствие. "Лекарство", которое приведет все в норму, под рукой. Человек, начавший опохмеляться, обречен на то, что похмелье начнет превращаться во вторую пьянку. Так формируется запой. Чем больше человек лечится от спиртного спиртным, тем больше он нуждается в спиртном.

После многодневного запоя в одних медиаторных системах, которые должны формировать ощущение удовольствия, покоя — медиаторная недостаточность, их функция близка к 0, другие — формирующие возбуждения — "сорвались с цепи". К тому же организм наводнен продуктами недоокисленного спирта, из-за плохо работающей печени накапливается масса токсинов. Результат неизбежен: тревога, мучительная депрессия, бессонница, льет пот, слабость жестокая, тошнота и так далее. И так приходится мучиться, пока не заработают нормально все системы в головном мозгу, это уходят дни и дни.

Предположим теперь, человек с уже сформированными нарушениями какое-то время не пьет. Но все "битые" алкоголем системы работают на пределе компенсации. С течением времени эти системы "устают", выходят за пределы нормы, и начинают требовать "подпитки". И тогда, осознанно или нет, человек ищет повода выпить и обязательно находит его.

Кроме биохимического механизма срабатывает не менее важный психологический, ритуальный, культурный механизм. Правильно употребленный, алкоголь снимает напряженность, тревожность, позволяет забыть о неприятностях, проблемах. Естественно, что он уже на заре цивилизации был включен в ритуал праздника, отдыха, встреч. А уж в русской глубинке, отношение к водке прямо-таки какое-то культовое. Если не пьешь — ты подозрительный, ты не наш, и вообще — "какой ты русский, если выпить не умеешь?". Алкоголь — это общая тема для малознакомых людей. Собралась компания, все несколько скованы. Выпили — глядишь, уже смеются, танцуют, знакомятся, веселятся. Постепенно алкоголь становится непременным атрибутом общения. "Если не выпьешь, то и не поговоришь нормально". "Я с друзьями встретился, так что, чай я, что ли, пить с ним буду?".

Алкоголь быстро и легко создает иллюзию психологической защищенности, беспроблемности бытия. Человек привыкает, часто употребляя алкоголь, к такому способу иллюзорного решения проблем "здесь и сейчас", все более переключается с реальных действий на уход в алкогольный туман. Такое отношение начинается обычно с психологических проблем, проблем отношений и распространяется, в конце концов, на производственные и деловые вопросы.

Итак, привычка, потребность, биохимические нарушения начинают поддерживать друг друга. Возникает прочная, различными механизмами подкрепляемая, система потребления алкоголя. Алкоголь становится самоцелью. Он уже не средство, не слуга, он — хозяин. Алкоголь — плохой хозяин. Зависимый человек реально нуждается в алкоголе, без него не работают нормально важнейшие системы головного мозга, нет комфорта, нет общения. Закономерности течения алкоголизма

Как и всякая болезнь, алкоголизм имеет внутренние закономерности развития. Крайне неприятная черта этой болезни в том, что, начавшись, она прогрессирует неуклонно. Единственный способ остановить процесс — полностью отказаться от алкоголя.

Один из наиболее очевидных признаков — увеличение переносимости алкоголя. Больной алкоголизмом может выпить в несколько раз больше водки, чем здоровый человек. Растет частота выпивки. Формируются запои или ежедневная выпивка, или какие-либо промежуточные варианты. Запои удлиняются, похмельный синдром все тяжелее — до судорог и белой горячки.

Возникает и нарастает органическое поражение головного мозга, так называемая энцифалопатия. Из этого неизбежно вытекает снижение интеллекта: утрачивается ясность и подвижность мысли, юмор становится более плоским, сдвигается на алкогольную и сексуальную тему. Эмоции огрубляются, постепенно исчезает их нюансировка. Происходит этическое снижение. Этические категории высокого порядка все в меньшей степени руководят поведением больного человека, он становится необязательным, развивается лживость, из отношений к близким все в большей мере исчезают любовь, тепло. Все это приводит к социальным потерям: сначала теряются деньги (необязательность в делах, сорванные контракты, невыполненные обязательства, угощение собутыльников и различных паразитов, моментально появляющихся там, где рекой льется спиртное). Потом теряется способность зарабатывать большие деньги, потом — зарабатывать вообще. В исходе заболевания — слабоумие: думать и чувствовать становится нечем. Тупой взгляд, мутные глаза, пошатывающаяся походка, смазанная речь. И мерзкий запах давно не мытого тела.

Мы относимся к этим существам с презрением и отвращением. Но ведь многие из них когда-то были нормальными людьми, работали, любили детей, строили планы. Они были чистыми и симпатичными. Но они не остановились вовремя.

Не так давно возле станции метро меня кто-то окликнул по имени. Я с удивлением обнаружил перед собой человека в одежде явно с помойки, с бледным, одутловатым лицом; он весь был какой-то мятый и несчастный: мятая одежда, мятое лицо, мятая речь. Только тогда, когда он назвался, я стал медленно узнавать его. Когда-то мы были соседями. В это время он был удачливым цирковым артистом, фокусником. Это был крепкий высокий мужчина со светлой головой и золотыми руками. Смастерить он мог все, что угодно: телевизор, буфет, машинки для фокусов... Многие часы я провел, слушая его рассказы и байки, рассуждения и истории. Потом мы разъехались, и я не видел его лет 15. И я, да и никто другой не мог подумать, что его тогда вполне еще невинная привычка выпить вечером литр — другой пива обернется таким кошмаром. Ему от меня нужно было только 2 рубля 50 копеек. Больше ничего.


Особенности "пивного" алкоголизма

В различных видах алкоголя есть дополнительные, питательные, балластные вещества, вредные примеси. И это обуславливает разницу и в непосредственном эффекте, и в отдаленных результатах. Как хорошо, как вкусно после напряженного трудового дня, возвращаясь домой, выпить кружечку прохладного ароматного пива. Ощутить, как отпускает напряжение, как растекается расслабление и покой по телу.

Фармакологическое действие пива таково, что оно действительно очень способствует отдыху, успокоению. В 20-е годы нашего века его рекомендовали как седативное (т.е. успокоительное) средство. Таким образом, с пивом человек приучает себя не только к обычному опьяняющему действию алкоголя, но и к седативному средству. Проходит какое-то время, и оно становится уже необходимым элементом отдыха, успокоения. Нарастают дозы пива, появляются алкогольные эксцессы, возникают провалы в памяти. Первая за день выпивка переносится на все более ранний срок — на ранний вечер, на поздний день, на полдень, и, наконец, на утро. Формируется алкоголизм, пиво входит в привычку и в биохимию.

Пивная алкоголизация создает ложное впечатление благополучия. Пиво в общественном мнении — почти не алкоголь. Пивной алкоголизации долгое время не характерны алкогольные эксцессы с драками и вытрезвителем. Потребность выпить пива не вызывает такую тревогу у человека, как потребность в водке. Пивной алкоголизм развивается более вкрадчиво, коварно, чем водочный. Но уж когда развивается, то это очень тяжелый алкоголизм.

В больших количествах пиво оказывается клеточным ядом, поэтому при злоупотреблении им тяжело выражены соматические последствия: миокардиодистрофия, цирроз печени, гепатит. При пивной алкоголизации тяжелее, чем при водочной, поражаются клетки головного мозга, поэтому быстрее нарушается интеллект, обнаруживаются тяжелые психопатоподобные изменения. Бывает, что такой больной приходит к терапевту с вдребезги больной печенью или недостаточностью кровообращения, "пивным сердцем" и грамотный терапевт сообщает пациенту, что у него проблемы с алкоголем.

Бороться с влечением к пиву сложнее, чем с влечением к водке. Это влечение бывает очень назойливым и с трудом отпускает. Очень долго хочется больному еще разок ощутить это глубокое седативно-релаксирующее действие, этот покой, вдохнуть этот аромат, почувствовать этот вкус. В итоге пивной алкоголизм — это тяжелый, трудно поддающийся лечению вариант алкоголизма.


Когда нужно обратиться к наркологу?

Вот разумеется далеко не полный перечень признаков алкоголизма, но если вы обнаружили у себя хоть что-то из них — это очень серьезно:

1. "Сорваны тормоза" — вы не можете или редко можете остановиться на небольшой дозе.
2. Вы можете выпить много больше, чем раньше, с тем же или меньшим эффектом.
3. Начали возникать провалы в памяти на время опьянения.
4. Формируются запои.
5. Вы пытаетесь уменьшить частоту и дозу выпиваемого, но безуспешно.


Излечим ли пивной алкоголизм?

И да, и нет.

Нет — в том аспекте, что возобновить "культурную выпивку" невозможно будет никогда. Обмен головного мозга нарушен и нормальная реакция на алкоголь и на пиво не восстановится никогда. Любое употребление спиртного неминуемо приведет к срыву, сразу или некоторое время спустя. Если возникли обменные нарушения, считайте, что ваша бочка или цистерна выпита. Даже многолетнее воздержание не позволяет рассчитывать на то, что "организм очистился" и вы сможете культурно выпивать.

Да — в том смысле, что даже при тяжелом алкоголизме возможно полное и сколь угодно длительное воздержание от алкоголя. Но речь, само собой разумеется, может идти только об абсолютной трезвости. Пить или не пить — третьего варианта алкоголизм не оставляет. При собственной непреклонной решимости с врачебной помощью даже очень тяжелые больные могут добиться удивительных результатов.

В начале 90-х годов я лежал в больнице Боткина с гепатитом, подаренным мне родным общепитом. Я уже выздоравливал, когда мой лечащий врач пригласил меня в ординаторскую со словами: "Не хотите ли, коллега, посмотреть интереснейший случай?". Я естественно хотел. В ординаторской меня ожидала история болезни трехлетней давности. В этой истории описывалась совершенно спившаяся женщина. Грязная пропитая больная, умирающая от безнадежно запущенного заболевания печени. По всем данным жить ей оставалось несколько месяцев, если очень повезет.

"Хотите посмотреть на эту больную?" — спросил меня доктор.
Я удивился: "А что, она еще жива?".
"И еще как".

И врач пригласил кого-то из коридора. Вошла женщина средних лет, ухоженная, изящная, слегка попахивающая приятным парфюмом. На лице у нее не было ничего похожего на ту печать, которую оставляет алкоголь на пьющей женщине. И ничего, что давало бы понять, что человек болен. Никакого намека на заболевание печени. NN приходила на контрольные анализы, которые у нее тоже были в полной норме. Я заговорил с ней. И она рассказала, что, выписывая из больницы, доктор сказал ей прямо и безжалостно: "будешь пить — умрешь". Это произвело на NN такое впечатление, что она не только бросила пить, не только стала соблюдать диету, но изменила всю свою жизнь: она отказалась от запьянцовской компании, она пошла работать, стала читать, вышла замуж. Она обнаружила, что она нормальный человек, способный жить жизнью, достойной человека. "О пьянке, обо всей этой жизни я вспоминаю как о кошмарном сне".


Заключение

Пиво, при всех своих достоинствах, очень опасная вещь. Оно грозит превратиться из слуги в господина. Достоверных количественных критериев безопасной, по развитию алкоголизма выпивки, на сегодняшний день нет. Порог и скорость возникновения и прогрессирования болезни у разных людей различается в разы, что зависит, в основном, от устойчивости обмена веществ. Очевидно, что риск многократно увеличивается, при раннем (младше 18 лет) начале алкоголизации, при систематическом употреблении, при привычке к разовому употреблению более литра пива. Будьте внимательны к себе и осторожны. Получайте от жизни радость, в том числе и от пива — но не попадите в капкан. И уж если возникли проблемы, остановитесь немедленно, самостоятельно или с помощью врача.


http://add.net.ru/index.html

S>>потом переходят на водку. Если помнишь, раньше пиво не приравнивалось к алкогольным напиткам, и по телевидению шла сплошным потоком реклама пива. Это мотивировалось тем, что люди будут переходить с водки на пиво. И действительно, сначала такая тенденция была. Но потом пошел обратный процесс. В минздраве схвалитись за голову и срочно запретили рекламу.


K>Я не в курсе, чем они там мотивировались, да и не интересно мне это. Мне другое интересно... У кого-нибудь есть ссылка на сей закон (не на статьи, а на сам текст)?


Какой закон?
Re[20]: Здоровье нации...
От: Kemm  
Дата: 22.11.05 09:41
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

K>>Бред. Большинство тех, кто курит, переходит на траву, далее см. выше. Логики в этом утверждении ровно столько же.

S>Ты представляешь разницу между курением табака и курением травы?

Принципиальной разницы нет.

S>>>Так же и пивные алкоголики (а те, кто пьет пиво на улице и есть пивные алкоголики, нравится им это или нет)

K>>Определение алкоголизма в студию.

[skip]
S>Поиском слабо воспользоваться?

Мне было интересно, чтобы вы сами нашли.

Замечательно. А теперь доказательство того, что всякий, пьющий пиво на улице -- алкоголик.

K>>Я не в курсе, чем они там мотивировались, да и не интересно мне это. Мне другое интересно... У кого-нибудь есть ссылка на сей закон (не на статьи, а на сам текст)?

S>Какой закон?

Про запрет пить пиво на улице.
Re[21]: Здоровье нации...
От: Socrat Россия  
Дата: 22.11.05 09:47
Оценка: -1
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


K>>>Бред. Большинство тех, кто курит, переходит на траву, далее см. выше. Логики в этом утверждении ровно столько же.

S>>Ты представляешь разницу между курением табака и курением травы?

K>Принципиальной разницы нет.


Разница в ощущениях. Курение табака — не наркомания, а токсикомания, особых ощущений не вызывает, разве что некоторую заторможенность. А вот курение травы развозит.

S>>>>Так же и пивные алкоголики (а те, кто пьет пиво на улице и есть пивные алкоголики, нравится им это или нет)

K>>>Определение алкоголизма в студию.

K>[skip]

S>>Поиском слабо воспользоваться?

K>Мне было интересно, чтобы вы сами нашли.


K>Замечательно. А теперь доказательство того, что всякий, пьющий пиво на улице -- алкоголик.


А что заставляет человека по дороге домой купить бутылку пива и выпить ее?
Re[22]: Здоровье нации...
От: Kemm  
Дата: 22.11.05 09:49
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

K>>>>Бред. Большинство тех, кто курит, переходит на траву, далее см. выше. Логики в этом утверждении ровно столько же.

S>>>Ты представляешь разницу между курением табака и курением травы?
K>>Принципиальной разницы нет.
S>Разница в ощущениях. Курение табака — не наркомания, а токсикомания, особых ощущений не вызывает, разве что некоторую заторможенность. А вот курение травы развозит.

ет. (с)

K>>Замечательно. А теперь доказательство того, что всякий, пьющий пиво на улице -- алкоголик.

S>А что заставляет человека по дороге домой купить бутылку пива и выпить ее?

А почему вы спрашиваете? Вы таки из Одессы?
Так доказательство-то будет?
Re[22]: Здоровье нации...
От: stefanov Россия  
Дата: 22.11.05 09:52
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


K>>Замечательно. А теперь доказательство того, что всякий, пьющий пиво на улице -- алкоголик.


S>А что заставляет человека по дороге домой купить бутылку пива и выпить ее?


Вы не поверите, тоже самое чуство, что и у пьющих колу
Re[23]: Здоровье нации...
От: Socrat Россия  
Дата: 22.11.05 09:58
Оценка:
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>А почему вы спрашиваете? Вы таки из Одессы?


Просто когда человек выпьет раз в месяц по кружке пива в кругу друзей — это нормально. Но когда по дороге домой чуть ли не каждый день — это уже зависимость, алкоголизм.

K>Так доказательство-то будет?
Re[24]: Здоровье нации...
От: Kemm  
Дата: 22.11.05 09:59
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Просто когда человек выпьет раз в месяц по кружке пива в кругу друзей — это нормально. Но когда по дороге домой чуть ли не каждый день — это уже зависимость, алкоголизм.


Доказательства будут? Я ж не отстану.
Re[23]: Здоровье нации...
От: Socrat Россия  
Дата: 22.11.05 10:00
Оценка:
Здравствуйте, stefanov, Вы писали:


K>>>Замечательно. А теперь доказательство того, что всякий, пьющий пиво на улице -- алкоголик.


S>>А что заставляет человека по дороге домой купить бутылку пива и выпить ее?


S>Вы не поверите, тоже самое чуство, что и у пьющих колу


Никогда не пил колу по дороге домой, поэтому не понимаю...
Re[25]: Здоровье нации...
От: Socrat Россия  
Дата: 22.11.05 10:06
Оценка:
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>Просто когда человек выпьет раз в месяц по кружке пива в кругу друзей — это нормально. Но когда по дороге домой чуть ли не каждый день — это уже зависимость, алкоголизм.


K>Доказательства будут? Я ж не отстану.


Таким образом, с пивом человек приучает себя не только к обычному опьяняющему действию алкоголя, но и к седативному средству. Проходит какое-то время, и оно становится уже необходимым элементом отдыха, успокоения. Нарастают дозы пива, появляются алкогольные эксцессы, возникают провалы в памяти. Первая за день выпивка переносится на все более ранний срок — на ранний вечер, на поздний день, на полдень, и, наконец, на утро. Формируется алкоголизм, пиво входит в привычку и в биохимию.


Если человек потребляет пиво каждый день, то оно ему необходимо (см. выделенное). Необходимость — это зависимость. Или я чего не понимаю?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.