Re[13]: Здоровье нации...
От: Resnick Россия  
Дата: 18.11.05 08:55
Оценка: +3 -3 :)
Здравствуйте, DemAS, Вы писали:

DAS>Здравствуйте, Demon, Вы писали:


D>>1. найди-ка бар на 1000 человек


ДА! Черт побери, мне из них было нужно минимум человек 300!

А вы, коллеги трезвенники, зануды.

Кроме того, упорно смешиваете проблемы общественного воспитания
с принятием законов, направленных на улучшение условий взяточничества
и приобретение рейтинга у идиотов, которые верят в их чудодейственную силу.

Как про свободы, так "либерасты", как про пиво, так "вот в Лондоне..."

Еще мне понравилось, как товарищу не нравится, что рядом едят жирное.
А завтра ему не понравится вот тот жирный тип — сосед. Запретить!

Все, меня в этой ветке больше нет.
Re[14]: Здоровье нации...
От: DemAS http://demas.me
Дата: 18.11.05 09:12
Оценка: +2 -1 :)
Здравствуйте, Resnick, Вы писали:

R>Еще мне понравилось, как товарищу не нравится, что рядом едят жирное.

R>А завтра ему не понравится вот тот жирный тип — сосед. Запретить!

Заметь это разные вещи. Не стоит путать то, как человек выглядит и то, как он себя ведет.

Сегодня тебе пофигу, что рядом с тобой пьют, завтра тебе будет пофигу, что у тебя под окнами тра..ся, я послезавтра ты стерпишь, что у тебя под окнами нагадят. Не стоит после удивляться, что в таком говне живем
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 581>>
Re[13]: Здоровье нации...
От: olegkr  
Дата: 18.11.05 09:33
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, DemAS, Вы писали:

DAS>Я вот, например, не знаю запрещено ли пить пиво в Лондоне, но что-то за последнии полгода я еще никого не видел с пивом на улице. Хотя, может это просто воспитание у людей другое. Кстати, это касается и курения.


Сомневаюсь, что запрещено. Да и проверить сложно, полицаев видел всего пару раз, пару раз видел народ, который пил пиво в вагонах ДЛР и они с полицаями не пересекались. Похоже никому до этого дела не было. Другое дело, что пить пиво на улице в Лондоне само по себе довольно проблематично и глупо, т.к.
1. Оно продается только в достаточно крупных магазинах, в отличии от наших палаток, которые на каждом углу
2. Пабов явно больше, чем магазинов. Качество пива в пабах на порядок отличается от бутылочного, а ценник довольно демократичный. В наших забегаловках продают пиво малоотличающееся по качеству от бутылочного, ценник задран до небес.
В таких условиях переться полчаса до магазина, что бы потом выпить пивка у метро, вместо того, что бы зайти в паб, который в 5 мин ходьбы и испить отличного розливного пива... лично мне кажется сие глупым.

Примерно так же в Германии. Кстати, мы с местными друзьями в Штуттгарте разок собрались и пошли в городской парк, пожарили шашлычка (там места есть специальные), выпили пару ящиков пивка и никто слова не сказал, т.к. это — нормально!

Насчет курения, ни в Германии, ни в Лондоне я что-то не заметил никаких запретов на курение в общественных местах, кури себе на улице спокойно где хочешь (если можешь позволить себе такое дорогое удовольствие). Одно любопытное наблюдение — в Германии народ местный на ходу практически не курит, предпочитают сесть на скамеечку в парке или на остановке поближе к урнам. Предполагаю сие связано с тем, что на улицах урн немного, и видимо штрафы за мусор достаточно высоки.
Re[14]: Здоровье нации...
От: DemAS http://demas.me
Дата: 18.11.05 09:38
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Сомневаюсь, что запрещено. Да и проверить сложно, полицаев видел всего пару раз, пару раз видел народ, который пил пиво в вагонах ДЛР и они с полицаями не пересекались. Похоже никому до этого дела не было. Другое дело, что пить пиво на улице в Лондоне само по себе довольно проблематично и глупо, т.к.


Не спорю. Сразу сказал, что насчет запретов не знаю. Но и народа с бутылками на улице не вижу

С другой стороны, наверное можно надеяться, что запрет на распитие пива на улице увеличит спрос на питейный заведения в России, а также рост их количества и качества.

O>Насчет курения, ни в Германии, ни в Лондоне я что-то не заметил никаких запретов на курение в общественных местах,


Запретов не заметил. Также, как и людей из сигаретой в руках. А вот в любой закусочной есть два зала — для курящих и не курящих. Курящий не пустует.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 581>>
Re[15]: Здоровье нации...
От: olegkr  
Дата: 18.11.05 09:49
Оценка: -1
Здравствуйте, DemAS, Вы писали:

DAS>С другой стороны, наверное можно надеяться, что запрет на распитие пива на улице увеличит спрос на питейный заведения в России, а также рост их количества и качества.

Надеятся конечно можно, только на 90% это пустые надежды. Просто у ментов появился еще один повод собирать бабло. Эдакими темпами скоро можно будет деньгу брать за право службы в доблестных рядах ППС.

DAS>Запретов не заметил. Также, как и людей из сигаретой в руках. А вот в любой закусочной есть два зала — для курящих и не курящих. Курящий не пустует.

1. Навалом. Курят только в путь. Специально обращал внимание. Другое дело, что % курящих меньше, что неудивительно при цене 300-350 рублесов за пачку сигарет.
2. Не в любой. Видел большое кол-во пабов с единственным залом для всех. Скорее даже это обычное явление, судя по моей статистике.
Re: Здоровье нации...
От: Juda  
Дата: 18.11.05 09:57
Оценка:
Здравствуйте, Tony_K, Вы писали:

T_K>Интересно, почему темы об ограничении употреблении алкоголя приводит аудиторию в возбуждение, доходящее чуть ли не до мордобоя?!


Инфантильность сознания помноженная на доход, плюс осчусчения некой избранности (в стиле самые умные водопроводчики, среди золотарей).

juda
Re[10]: Здоровье нации...
От: Timeo  
Дата: 18.11.05 10:02
Оценка:
Здравствуйте, Resnick, Вы писали:

R>Пример про питье пива на улице. Был д.р. нашего возлюбленного факультета. Тыща человек, включая преподавалей, бывших студентов и т.д.,

R>стояла на улица. И жаждала пива. Но то был день, когда приняли закон. ППС так и крутилось вокруг.
R>Я утверждаю, что они попирали наши свободы самым натуральным образом.

То есть вы сами ни разу не задумались о том, что вот скоро будет день факультета и вы все возжаждете пива, т.е. хорошо бы заранее позаботится о том, чтобы вам же было где его пить в культурной обстановке. Никто не почухался о себе же любимых не побеспокоился — а потом виноваты законы, виноваты ППС, виноваты все вокруг, попрали ваши свободы...
Re[2]: Здоровье нации...
От: Timeo  
Дата: 18.11.05 10:05
Оценка:
Здравствуйте, catch, Вы писали:

T_K>>Интересно, почему темы об ограничении употреблении алкоголя приводит аудиторию в возбуждение, доходящее чуть ли не до мордобоя?!

C>Потому что это ограничение, которое ничего не дает взамен.

Вон мочиться посреди улицы тоже запретили и взамен ничего не дали — и ничего, живём как-то, приспособились...
Re[4]: Здоровье нации...
От: Olegator  
Дата: 18.11.05 10:22
Оценка: 4 (3) :))
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>хотя что имеется в виду?

_>ну если тупо просто взять и запретить све спиртное, то я тоже против, а если на улице выпивку запретить, и продавать по предъявлении паспорта и с 21-го года, то тогда я — за.

Кстати, вот это интересно. Что это за ограничение "с 21-го года"? Ведь с 18 человек уже дееспособный. А то получается как: идти в армию умирать — это пожалуйста, а водку в 20 лет — ни-ни.
Re[6]: Здоровье нации...
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 18.11.05 10:30
Оценка:
Здравствуйте, Demon, Вы писали:

skip

B>>Первый весомый довод, согласен


D>А вот я не согласен с тем, что первый. Я ни в одном обсуждении не видел, что бы человек был против запрета пить и продавать пиво рядом с детскими и т.п. учреждениями.


Это можно и не обсуждать

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[8]: Здоровье нации...
От: Alglib Россия  
Дата: 18.11.05 10:34
Оценка:
R>>>З.Ы. Коллега, вы сами пьете?
T_K>>нет

"Нормальный человек в нашей стране откликается на окружающее только одним — он пьет. Поэтому непьющий все-таки сволочь." (с) Жванецкий

без обид, просто вспомнилось
Re[15]: Здоровье нации...
От: Alglib Россия  
Дата: 18.11.05 10:36
Оценка: :)
Здравствуйте, DemAS, Вы писали:

DAS>Здравствуйте, Resnick, Вы писали:


R>>Еще мне понравилось, как товарищу не нравится, что рядом едят жирное.

R>>А завтра ему не понравится вот тот жирный тип — сосед. Запретить!

DAS> Заметь это разные вещи. Не стоит путать то, как человек выглядит и то, как он себя ведет.


DAS> Сегодня тебе пофигу, что рядом с тобой пьют, завтра тебе будет пофигу, что у тебя под окнами тра..ся, я послезавтра ты стерпишь, что у тебя под окнами нагадят. Не стоит после удивляться, что в таком говне живем


Точно-точно: "Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь"
Re[16]: Здоровье нации...
От: DemAS http://demas.me
Дата: 18.11.05 10:46
Оценка: -4
Здравствуйте, Alglib, Вы писали:


A>Точно-точно: "Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь"


Для тебя джаз стоит в одном ряду с выпивкой, сексом и говном ?
Если нет, то логику твоего высказывания я не уловил.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 581>>
Re[16]: Здоровье нации...
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 18.11.05 10:52
Оценка: +2 -3
"olegkr" <30819@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1494865@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, DemAS, Вы писали:
>
> DAS>С другой стороны, наверное можно надеяться, что запрет на распитие
пива на улице увеличит спрос на питейный заведения в России, а также рост их
количества и качества.
> Надеятся конечно можно, только на 90% это пустые надежды. Просто у ментов
появился еще один повод собирать бабло. Эдакими темпами скоро можно будет
деньгу брать за право службы в доблестных рядах ППС.
>

Зачем считать ментовское бабло?
Не давайте им повода собирать бабло, и все будет замечательно.


> DAS>Запретов не заметил. Также, как и людей из сигаретой в руках. А вот

в любой закусочной есть два зала — для курящих и не курящих. Курящий не
пустует.
> 1. Навалом. Курят только в путь. Специально обращал внимание. Другое дело,
что % курящих меньше, что неудивительно при цене 300-350 рублесов за пачку
сигарет.

Давно надо было поднять акциз на табак и спиртное в разы!

> 2. Не в любой. Видел большое кол-во пабов с единственным залом для всех.

Скорее даже это обычное явление, судя по моей статистике.


--
Комарчук Александр.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[17]: Здоровье нации...
От: garant  
Дата: 18.11.05 10:56
Оценка:
Здравствуй, DemAS.

D> Для тебя джаз стоит в одном ряду с выпивкой, сексом и говном ?


Секс намного лучше джаза.

--
Тон
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[2]: Здоровье нации...
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 18.11.05 11:00
Оценка:
"execve" <41683@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1493450@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, Tony_K, Вы писали:
>
> T_K>Интересно, почему темы об ограничении употреблении алкоголя приводит
аудиторию в возбуждение, доходящее чуть ли не до мордобоя?!
>
> Нет никакой нации.
> Кто хочет — тот себя гробит.
> Кто не хочет — тот не гробит.

Если бы только так.

Часто бывает, что человек в состоянии алькогольного опьянения,
проявляет немотивированную агрессию по отношению к окружающим.
Вы криминальную хронику почитайте, там про это много чего есть.

Кроме того, есть люди у которых семья, и потребление алкоголя
непосредственно
отражается на их близких, в разных формах.

Есть еще и дети алкоголиков...

Короче говоря, сказали Вы не подумав, и сказали глупость.

--
Комарчук Александр.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[2]: Здоровье нации...
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 18.11.05 11:01
Оценка:
"catch" <34742@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1493522@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, Tony_K, Вы писали:
>
> T_K>Интересно, почему темы об ограничении употреблении алкоголя приводит
аудиторию в возбуждение, доходящее чуть ли не до мордобоя?!
>
> Потому что это ограничение, которое ничего не дает взамен.
> Хотя если еще запретят и кока-колу — я буду морально отмщен и восприму это
гораздо легче.

Пейте соки — будете здоровы.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[3]: Здоровье нации...
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 18.11.05 11:02
Оценка:
"Bigger" <20818@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1493671@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, catch, Вы писали:
>
> skip
>
> C>Потому что это ограничение, которое ничего не дает взамен.
> C>Хотя если еще запретят и кока-колу — я буду морально отмщен и восприму
это гораздо легче.
>
> Коллеги, все эти фанты, пепси, колы гораздо вреднее для здоровья.
> Кому будет вред, если я тихо, культурно в скверике выпью бутылочку,
расслаблюсь и не повезу домой отрицательные эмоции

Нормальный человек может справляться со своими отрицательными эмоциями,
и расслабляться без применения алкоголя.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[6]: Здоровье нации...
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 18.11.05 11:03
Оценка:
"Demon" <7203@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1494643@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
>
> B>>>Кому будет вред, если я тихо, культурно в скверике выпью бутылочку,
расслаблюсь и не повезу домой отрицательные эмоции
>
> DAS>> Ну, например, в этом сквере могут играть маленькие дети, которые
могут взять с тебя пример.
>
> B>Первый весомый довод, согласен
>
> А вот я не согласен с тем, что первый. Я ни в одном обсуждении не видел,
что бы человек был против запрета пить и продавать пиво рядом с детскими и
т.п. учреждениями.

Дети везде!
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[3]: Здоровье нации...
От: DmitryElj Россия  
Дата: 18.11.05 11:04
Оценка:
Здравствуйте, Tony_K, Вы писали:

T_K>собственно, так что защитников бухла гораздо больше чем противников, собственно наводит на мысль...


Причем, совершенно правильную мысль, замечу
---
Так, например, после горбачевской антиалкогольной кампании, несмотря на всю ее глупость, число алкогольных психозов уменьшилось в 4 раза. Потом, правда, обратно выросло так же быстро. Но в любом случае, пока жив был СССР, алкоголизм еще держался в рамках приличия, несмотря (а вернее потому что) это было объявлено проблемой всесоюзного значения. Я смотрел статистику у нас по городу, до 92го года было по 100, максимум 150 психозов в год. В 92-93 рвануло. Помните наверно, что тогда происходило, радости свободного рынка, молодая российская демократия, спирт рояль, все дела. С 93 по 2000й число психозов увеличивалось в 2-3 раза ежегодно. То есть росло по экспоненте. Веселые были времена, да. И за 10 неполных лет выросло более чем в 10 раз. С 120 примерно в 91м. До 2000 сейчас. Причем пик роста до конца 90х. Потом положение стабилизировалось, и последние лет 5 число психозов практически не растет. Они молодеют, они тяжелеют, но в абсолютных единицах число их остается стабильным. Объясняется это тем, что на сегодня в нашем обществе число больных алкоголизмом уперлось в верхний биологический предел. В популяции есть предельный процент людей, которые в принципе могут стать алкоголиками. Это около 15%. На сегодня все кто могут стать алкоголиками, — становятся алкоголиками, большее количество народу не может спиваться в силу биологических причин. Есть и нижняя граница, 2-3%, и чего бы вы с обществом не делали, как бы с пьянством не боролись, все равно какой-то процент населения будет у вас спиваться. Между этими 2% и 15% и находится разница между пьянством советских времен и пьянством нынешним. Соответственно и число делириев уже не растет и расти не может, потому что некуда. Все выросло уже.
Так что хуже не будет.
---
Оригинал тут: http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1368828&amp;only=1
Автор: Young
Дата: 07.09.05
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.