Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>>Пример: нудистский пляж. Традицию одеваться поддерживают и соблюдают все. Но тела обнажены, а похоть не возникает (у мужчин заметно сразу). Что-то не работает ваша традиция...

Нудисты везде ходят одетыми, но они живут в таком подобществе, что там принято бывать голым. Они часто видят людей обнажёнными, не воспринимают это как какой-то специальный сигнал и, соответсвенно, нифига не возбуждаются только от того, что у кого-то что-то видно.
У многих русских людей нет такого опыта, а есть наоборот, противоположенный, что если кто-то раздевается в присутствии противоположенного пола, то уж точно не помыться хочет.


E>>И вроде как без всякой индустриии. Просто люди.Живые, простые
J>Вот такие из пустоты появились. Из ниоткуда. Без памяти без жизненного опыта. К общестенной культуре отношения они не имеют. Телевизор не смотрят, книг не читают и с другими людьми не общаются. Где ты таких "мужики, или бабы" видел-то?

Почему "ниоткуда"? Просто они не были увлечёнными смотрителями порно, не ходили к проституткам и т. п. Так что какименно на них секс-индустрия могда оказать столь сильное пагубное влияние я не представляю себе.
Ну просто не представляю и всё.

J>Что это интересно? Если не ошибаюсь оргазм дети могут испытывать чуть ли не с рождения. Выделений нет, а оргазм есть.
Странно, а чего же тогда дети не трахаются?
У них с гормональным фоном не того, половые гормоны не вырабатываются совсем
Так что какая уж тут похоть?

J>>>Как какая? Индустрия секса.
Я не верю, что знакомые мне живые русские люди, или там, скажем, еврейские, воспринимают женскую наготу так, как они её воспринимают только потому что когда-то посмотрели порно-фильм, или несколько раз такое сделали, или даже потому, что когда-то сходили к проститутке.
Мало, того, у меня есть знакомые, про которых мне кажется, что именно у них вот отношение к женщинам, раздетым женщинам, хотящим женщинам, и тем более к желанным женщинам, и к сексу, сформировалось под сильным влиянием той самой индустрии. Так вот эти люди как раз очень несчастные все, я бы даже сказал убогие, нихрена у них хорошего в личной жизни нет. И им помогать надо, а не глумиться.
Но таких очень, очень мало. Мало того, я сильно подозреваю, что у них проблемы были бы вне зависимости от существования секс-индустрии. Просто они были бы другими. Да и только. Но это конечно спорно.
Но подавляющее большинство людей, даже грубых, брутальных, помешанных на сексе, и т. п. такие вовсе не из-за порно. В конце концов секс очень трудно изолировать от человека, так как "всё что нужно всегда с собой"
Очень странно считать, что люди узнают о том, каким концом член вставляется только из порно или у проституток


J>

J>Обнажённое тело объектом похоти делает традиция одеваться

J>Чьи слова?

J>это по твоему выходит, что "чел, на голых баб стал возбуждаться от того, что порнофильм посмотрел когда-то".
J>Я то как раз утверждаю, что чтобы чел возбуждался от обьекта, необходимо чтобы кто-то или что-то создало связь "обьек — возбуждение".

Ну такую связь обычно создают социальные условия. Обычаи и т. п. Как правило в развитых обществах есть какие-то табуированные, связанные с сексом вещи, которые служать сигналом к интимному поведению. Они и запускают возбуждение. У кого-то это нагота, у кого-то слова, у кого-то лодыжка.

В конце концов в 1905 году порно-фильмов почти ещё не было, а современный открытый купальник все посчитали бы верхом разврата. С чего бы это? С какой такой индустрии?

J>Или у тебя.
О! У меня, как раз, всё вставлено куда надо! )

Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

A>Фразы типа "а ты бы хотель чтоб твоя дочь ..." тоже ерунда. У меня пока нет дочери, я конечно я бы не хотел. Но если эта профессия была бы уважаемой в обществе, я бы её за это не осуждал.


Ещё два аргумента в поддержку:
1) Женское сума, и вообще большой спорт для любого пола, намного аморальнее и вреднее, чем занятие проституцией. И вот чего бы я уж точно не хотел, так это того, чтобы мои близкие туда шли. Тем не менее прецеденты есть ((
Ничего хорошего из этгго не вышло (не в спортивном, а в личнотном смысле).
Тем не менее, все просто завидуют, когда узнают, что, скажем, ваш сын чемпион РФ штанге там скажем. К чему бы это?
Может просто звания "заслуженная протитутка РФ" не хватает?

2) Во многих "диких" культурах считается, что высшее образование однозначно портит женщну. Мне тоже так часто кажется, между прочим , но я уже всё-таки перековался ((
Во всяком случае, если считать, что призвание женщины -- это дом, семья, дети и прочие "истинные ценности", то однозначно высшее образование, скажем, химика-технолога ей толкьо вредит.
И тем не менее, всё просто рвутся наперебой испортить семейную жизнь своих дочерей и их будующих избранников
Опять же к чему бы это?

А вообще, я для своих детей, хотел бы, по большому счёту, чтобы они были счастливы. И чтобы здоровы были и жили долго, но счастливы важнее всего всё-таки. Толкьо чтобы счастье было не суррогатным, в настоящим, глубоким. Так как я его понимаю.
Ну а если вруг, не дай боже, моему ребёнку, будет хорошо, только если он(а) будет работать проституткой, то я буду против, но мешать не стану.
Во всяком случае если это удет осознанный выбор. У всех жизнь своя, все имебт право ей распоряжаться как хотят. И любить то, что хотят.
Разве нет?

Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

M>А устоишь перед предложением переспать с дамой за квартиру в центрер Москвы?

Где? С кем? Квартира хорошая?
Да вы что! Если меня так будут любить, что за ночь будут готовы квартирами, да ещё и в Москве швыряться, особенно если последними, то я точно не устою
Мне просто крышу снесёт наверное. Хотя ещё и от дамы конечно зависит

Здравствуйте, bkat, Вы писали:


B>

B>Однажды, мимо Сократа, ведущего беседы со своими учениками, проходили молодые и очень красивые гетеры. Услышав краем уха о том, что вещает великий мудрец, одна из гетер подошла и, усмехнувшись, сказала: «О, великий учитель! Неужели ты настолько велик и мудр, что все эти ученики готовы часами внимать твоим речам? Твои речи скучны и неинтересны. А хочешь, мы поспорим, что мы сейчас, в один момент, уведем всех твоих учеников, и никакая твоя мудрость не убережет их от греха?». «Зачем же спорить?» — молвил Сократ, — «Дорога вниз всегда легче, чем дорога наверх».

Ну, дык, «умный в горк не пойдет...»

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

[...]
С идеей про женское сумо согласиться можно, а вот про высшее образование — неа
А противникам легализации этой сферы услуг я предлагаю честно ответить не несколько вопросов.
Что конкретно вам не нравится:
1) что женщина дарит радость и наслаждение мужчине ? Если среди нас есть люди, думающие что это плохо — я удивлюсь.
2) что часть женщин дарит сексуальное удовольствие за деньги ? Господа, но ведь вас не смущает, что пиво в кабаке вам подают не бесплатно ...
3) что фактическое положение положение вещей предлагается признать де-юре и придать ему цивилизованную форму ? Но в этом ничего плохого нет, т.к. много негативных факторов, сопутствующих данному явлению, окажутся под контролем общества. Например, есть шанс существенно уменьшить риск заболеть.

Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

U>>Насквозь порочным общество не было, хотя для дворянства такая характеристика во многом верна. Но деградирующим общество было несомненно.
A>Субъективно всё это, ой субъективно...

Аргументы-то, показывающие субъективность моего утверждения, где?

A>Ну да ладно, попробую продвинуть свою мысль с другой стороны. Вот скажем античный мир, там были такие барышни — гетеры. Весьма уважаемые в обществе как носители культуры, дарующие наслаждение. Их восточный аналоги — гейши, говорят не перевелись до сих пор.

Во-первых, из того, что какое-то явление приемлимо или даже полезно для одного общества вовсе не следует, что это явление не будет разрушительным для другого общества. Перед же попыткой внесения чужеродного элемента в свою культуру нужно доказать, что он пойдет на пользу, а не на разрушение.

Во-вторых, насколько я знаю и гейши и гетеры были по сути кастами, никакой свободы входа и выхода там не было. Т.е. к современной проституции это не имеет никакого отношения.

A> Имхо нужно воспринимать проституцию просто как сферу услуг, своеобразную конечно, но только в силу нашей современной морали. Ничего плохого на самом деле в этом явлении нет, недаром эту профессию называют древнейшей.

Во-первых, истоки современной русской морали уходят все-таки в православие, для которого проституция несомненно разрушительна. С чего вы взяли, что разрушив современную мораль (в частности легализацией проституции) мы получим Японию или античность, а не хаос?

Во-вторых, принципиальным отличием проституции от нормальных профессий является то, что она разрушительна для психики женщины.

A>Параллели вроде "давайте тогда легализуем наркотики" здесь неуместны, поскольку секс не здоровью не вредит и не вызывает физиологического привыкания.

Психологическое привыкание проституция во многом вызывает. Правда, в современном мире проблемы психологической зависимости замалчиваются, что в частности выражается в полной свободе игорного бизнеса, который по разрушительной способности во многом сравним с теми же наркотиками.

A> Фразы типа "а ты бы хотель чтоб твоя дочь ..." тоже ерунда. У меня пока нет дочери, я конечно я бы не хотел. Но если эта профессия была бы уважаемой в обществе, я бы её за это не осуждал. И великая мораль здесь непричём, имхо. Жизнь — она намного проще на самом деле.

Хоть последовательная позиция, и то радует.

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали очередной бред, отвечать на который мне элементарно лом. Предыдущие просьбы остаются в силе + просьба повзрослеть.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>2) Во многих "диких" культурах считается, что высшее образование однозначно портит женщну. Мне тоже так часто кажется, между прочим , но я уже всё-таки перековался ((
Портит — в смысле "мешает стать проституткой"?

E>Во всяком случае, если считать, что призвание женщины -- это дом, семья, дети и прочие "истинные ценности", то однозначно высшее образование, скажем, химика-технолога ей толкьо вредит.
E>И тем не менее, всё просто рвутся наперебой испортить семейную жизнь своих дочерей и их будующих избранников
E>Опять же к чему бы это?

Erop, ты чего злой такой? Тебя в юности женщина-химик обидела? И с тех пор ты проститутками заинтересовался, а женщин-химиков на дух не переносишь?

Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Аргументы-то, показывающие субъективность моего утверждения, где?
А зачем нужны аргументы ? Было высказано следующее.

U>Насквозь порочным общество не было, хотя для дворянства такая характеристика во многом верна. Но деградирующим общество было несомненно.

Дополнить своё мнение доказательствами ты не удосужился. Почему я должен приводить какие-то аргументы ? Впрочем если начать предметный разговор тема уйдет в оффтоп. Мне это не нужно.

U>Во-первых, из того, что какое-то явление приемлимо или даже полезно для одного общества вовсе не следует, что это явление не будет разрушительным для другого общества. Перед же попыткой внесения чужеродного элемента в свою культуру нужно доказать, что он пойдет на пользу, а не на разрушение.
По поводу выделенного, философствовать изволите ? Проституция на Руси — явление чужеродное ? Ню-ню ...

U>Во-вторых, насколько я знаю и гейши и гетеры были по сути кастами, никакой свободы входа и выхода там не было. Т.е. к современной проституции это не имеет никакого отношения.
В добавление к гейшам и гетерам можно вспомнить слово "куртизанка". Что же касается кастовости, она конечно есть. Но не более чем у представителей других профессий. Выбор ремесла безусловно сказывается на дальнейшей судьбе, в смысле выхода из игры тоже. И в наши дни девушке, поработавшей в "эскорт сервисе" или на панели от соотв. репутации будет сложно избавиться. Так что разницы я не вижу.

U>Во-первых, истоки современной русской морали уходят все-таки в православие, для которого проституция несомненно разрушительна.
Мне сложно говорить где есть "истоки современной морали" и роль православия в этом. Не религиозный я человек. В противовес могу вспомнить про язычество, там отношегие к сексу было куда более спокойным, непосредственным и толерантным.

U>С чего вы взяли, что разрушив современную мораль (в частности легализацией проституции) мы получим Японию или античность, а не хаос?
Конкретно это я не утверждал, что Японию получим. Но хаоса точно не будет, глубоко убеждён в этом .

U>Во-вторых, принципиальным отличием проституции от нормальных профессий является то, что она разрушительна для психики женщины.
Есть статистика и серьёзные исследования на эту тему ?

A>>Параллели вроде "давайте тогда легализуем наркотики" здесь неуместны, поскольку секс не здоровью не вредит и не вызывает физиологического привыкания.

U>Психологическое привыкание проституция во многом вызывает. Правда, в современном мире проблемы психологической зависимости замалчиваются, что в частности выражается в полной свободе игорного бизнеса, который по разрушительной способности во многом сравним с теми же наркотиками.
Имхо опять мимо, т.к. это скорее привыкание к приличным и сравнительно лёгким деньгам. Параллель с игорным бизнесом я не вижу, т.е. секс в основе своей — штука физиологическая. Здесь нет азарта, ну разве что если человек занимается "спортивным съёмом" и инкрементирует счётчик. Но таких людей немного.

Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

A>

U>>Насквозь порочным общество не было, хотя для дворянства такая характеристика во многом верна. Но деградирующим общество было несомненно.

A>Дополнить своё мнение доказательствами ты не удосужился. Почему я должен приводить какие-то аргументы ?

Тема дворянства весьма обстоятельно освещена в классической литературе 19 века. Можно привести список героев-дворян, осознающих и исполняющих свой долг перед Отечеством.

Кроме этого есть и объективные статистические показатели. Например, для дворян — динамика заложенных имений, для общества в целом — динамика алкоголизма, числа убийств и самоубийств, количества тех же самых проституток.

A>Впрочем если начать предметный разговор тема уйдет в оффтоп. Мне это не нужно.

Это не оффтоп. Легализация свободной проституции характерна для общества в период упадка, причем по всей видимости упадку способствует.

A>По поводу выделенного, философствовать изволите ? Проституция на Руси — явление чужеродное ? Ню-ню ...

Давай обратимся к опыту царской России здесь

Фактически проституция была легализована в середине 19 века, формально в 1891. Ранее:

Как известно, до создания в Санкт-Петербурге Врачебно-полицейского комитета блуд в России являлся уголовным преступлением, что было даже зафиксировано в Уложении о наказаниях 1845 г. Последнее, в частности, предусматривало наказание за открытие публичного дома — сначала в виде штрафа, затем тюремного заключения от б месяцев до 1 года. Лица женского пола "за обращение непотребства в ремесло" подвергались аресту от 7 дней до 3 месяцев, "смотря по обстоятельствам, более или менее увеличивающим или уменьшающим их вину".

При этом регистрация проститутки сопровождалась дискриминацией в гражданских правах:

С этим тезисом бессмысленно спорить, так как официальная регистрация подразумевала обмен паспорта на "желтый билет" и ущемление в гражданских правах.

В результате легализации:

На Первом съезде по борьбе с сифилисом в 1897 г. приводились следующие данные о количестве проституток, касающиеся, правда, России в целом: в 1889 г. в стране насчитывалось около 42 тыс. публичных женщин, из них 11 тыс. занимались тайной проституцией; в 1893 г. — 49 тыс., среди которых девицы неоформленные составляли 14 тыс. соответственно.

В 1910 г. в Петербурге, только по данным Врачебно-полицейского комитета, в систематическом занятии проституцией подозревались 2600 женщин, тогда как "бланковых" девиц в городе было зарегистрировано 2522, а "билетных" — 32276.

Т.е. к 1910 число проституток в одном лишь Петербурге было вполне сравнимо с числом проституток во всей России двадцатью годами ранее.

Кроме того:

Ошеломляющие данные привел врач Б.И. Бентовин. По его подсчетам, в числе тайных проституток Петербурга дети 10-12 лет составляли более 10%. Спрос на услуги малолеток стремительно возрастал. Тот же Б.И. Бентовин с горечью отмечал: "Ранее детская проституция существовала как бы только для потребности половых гурманов... Теперь детская торговля любовью ведется с удивительной откровенностью и широтой, безо всякой маскировки и ширм".

Если в 1910 г. среди проституток сифилитички составляли 52,7%, то в 1914 г. этот показатель возрос до 76,1%.

A>В добавление к гейшам и гетерам можно вспомнить слово "куртизанка". Что же касается кастовости, она конечно есть. Но не более чем у представителей других профессий. Выбор ремесла безусловно сказывается на дальнейшей судьбе, в смысле выхода из игры тоже. И в наши дни девушке, поработавшей в "эскорт сервисе" или на панели от соотв. репутации будет сложно избавиться. Так что разницы я не вижу.

Еще раз повторяю, что гейши и гетеры это специфические институты, связанные прежде всего с приниженным положением женщины в японском и античном обществах:

Выдающаяся роль гетер в греческом обществе объяснялась приниженным статусом его полноправных гражданок. В Риме же, где свободная женщина чувствовала себя куда раскованнее, блудница никогда не поднималась до статуса гетеры. Она стояла на улице – отсюда слово prostituta, «выставленная».

Уважительное «западное» отношение к женщине не понимается в Японии; в японском языке есть ходовое выражение: «дансон, дзёхи» («уважать мужчину и презирать женщину»). Сама сущность японской семьи проникнута этим духом, который подсознательно воспринимается еще в детстве. Достаточно сказать, что для мужчин привычно при обращении к жене местоимение омаэ (ты), которое всегда относится к нижестоящему. В то же время жена при обращении к мужу употребляет вежливое аната (вы), которое принято по отношению к вышестоящему. В современных семьях, особенно в городах, многие мужья, как и их жены, употребляют вежливое местоимение при обращении друг к другу, что является показателем влияния западной культуры. Эта тенденция стала заметной после второй мировой войны, а в современных условиях еще усилилась.

В России наблюдается дискриминация прав женщин по сравнению с мужчинами?

U>>С чего вы взяли, что разрушив современную мораль (в частности легализацией проституции) мы получим Японию или античность, а не хаос?
A>Конкретно это я не утверждал, что Японию получим. Но хаоса точно не будет, глубоко убеждён в этом .

Римляне тоже убеждены были, пока Темные века не наступили.

U>>Во-вторых, принципиальным отличием проституции от нормальных профессий является то, что она разрушительна для психики женщины.
A>Есть статистика и серьёзные исследования на эту тему ?

Например, здесь

Поддерживается она американскими исследователями, обратившими внимание на то, что многие дети, сбежавшие из дома и женщины, работающие проститутками, страдают рядом психических заболеваний, психическими и эмоциональными расстройствами, включая депрессию, шизофрению, эмоциональную депривацию и психозы. Полученные данные показали, что от 10% до 20% девочек-подростков, занимающихся проституцией, были госпитализированы в психиатрические клиники, а 50% взрослых проституток были госпитализированы с психическими расстройствами дважды и более. Около 50% всех проституток предпринимали попытку самоубийства, по крайней мере, однажды.

здесь

В конце прошлого года провели аналогичные исследования в группах проституток и цыган. Ситуация по Санкт-Петербургу – 48,1% работающих на улицах города проституток заражены ВИЧ. В 96% случаев они еще и наркоманки. (По словам представительницы Швеции Керстин Шелль, в Швеции этот показатель находится на уровне 15%. – прим. ред.)

A>Имхо опять мимо, т.к. это скорее привыкание к приличным и сравнительно лёгким деньгам.

Этого мало?

Здравствуйте, ggg, Вы писали:

E>>2) Во многих "диких" культурах считается, что высшее образование однозначно портит женщну. Мне тоже так часто кажется, между прочим , но я уже всё-таки перековался ((
ggg>Портит — в смысле "мешает стать проституткой"?

В смысле калым надо меньше платить, если невеста шибко образованная

E>>Во всяком случае, если считать, что призвание женщины -- это дом, семья, дети и прочие "истинные ценности", то однозначно высшее образование, скажем, химика-технолога ей толкьо вредит.
E>>И тем не менее, всё просто рвутся наперебой испортить семейную жизнь своих дочерей и их будующих избранников
E>>Опять же к чему бы это?

ggg>Тебя в юности женщина-химик обидела?

А тож! Есть такое доброе школьное слово "ХИМОЗА"

ggg>И с тех пор ты проститутками заинтересовался, а женщин-химиков на дух не переносишь?

Ну так уж сложилось, что у меня есть знакомые протитутки. И даже есть знакомые химики-технологи. Но я не очень понимаю, как можно в домашнем хозяйстве применить эти проф. знания

Я, кстати, не разделяю взгляд, что призвание женщины -- это "истинные ценности". Я ведь не зря их в кавычках написал, но если так считать (а такой взгляд на мир, КМК, не редкость), то зачем девочке учиться на химика-технолога понять трудно

Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

A>Здесь нет азарта, ну разве что если человек занимается "спортивным съёмом" и инкрементирует счётчик. Но таких людей немного.

"Спортивный съём" проституток -- это сильно!

Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Кроме этого есть и объективные статистические показатели. Например, для дворян — динамика заложенных имений, для общества в целом — динамика алкоголизма, числа убийств и самоубийств, количества тех же самых проституток.

U>Легализация свободной проституции характерна для общества в период упадка, причем по всей видимости упадку способствует.

Прикольно. Конечно, если считать, что чем больше проституток, тем более деградировало общество, то их увеличение неизбежно влечёт деградацию
Но вообще говоря, в начале прошлого века было много разных интересных социальных обстоятельств, которые приводили к разным негативным явлениям.
Мне кажется, что не в легализации проституции там было дело, хотя доказывать это я не возьмусь


U>Фактически проституция была легализована в середине 19 века, формально в 1891. Ранее:
Можно вспомнить когда было отменено крепостное право, например
А так же вспомнить положение дел с проституцией, или явлегниями её заменяющими до отмены крепостного права

U>Т.е. к 1910 число проституток в одном лишь Петербурге было вполне сравнимо с числом проституток во всей России двадцатью годами ранее.
Ну там вообще много чего за 20 лет поменялось.


U>

Уважительное «западное» отношение к женщине не понимается в Японии; в японском языке есть ходовое выражение: «дансон, дзёхи» («уважать мужчину и презирать женщину»). Сама сущность японской семьи проникнута этим духом, который подсознательно воспринимается еще в детстве. Достаточно сказать, что для мужчин привычно при обращении к жене местоимение омаэ (ты), которое всегда относится к нижестоящему. В то же время жена при обращении к мужу употребляет вежливое аната (вы), которое принято по отношению к вышестоящему. В современных семьях, особенно в городах, многие мужья, как и их жены, употребляют вежливое местоимение при обращении друг к другу, что является показателем влияния западной культуры. Эта тенденция стала заметной после второй мировой войны, а в современных условиях еще усилилась.

Типа и в Японии скоро феменизм покончит с семейным укладом? Ну жаль.

U>В России наблюдается дискриминация прав женщин по сравнению с мужчинами?
Конечно! А мужчин, по сравнению с женщинами. В РФ вообще есть много мест, где людей дескриминируют по полу.


U>>>Во-вторых, принципиальным отличием проституции от нормальных профессий является то, что она разрушительна для психики женщины.
A>>Есть статистика и серьёзные исследования на эту тему ?

U>Например, здесь
U>

Поддерживается она американскими исследователями, обратившими внимание на то, что многие дети, сбежавшие из дома и женщины, работающие проститутками, страдают рядом психических заболеваний, психическими и эмоциональными расстройствами, включая депрессию, шизофрению, эмоциональную депривацию и психозы. Полученные данные показали, что от 10% до 20% девочек-подростков, занимающихся проституцией, были госпитализированы в психиатрические клиники, а 50% взрослых проституток были госпитализированы с психическими расстройствами дважды и более. Около 50% всех проституток предпринимали попытку самоубийства, по крайней мере, однажды.

Не особо понятно, толи проститутки все начинают испытывать проблемы с психикой, толи женщины с проблемами идут в проститутки.
А вот блуд просто, опасен для психики? Вот если женщина просто ведёт беспорядочную половую жизнь, это опасно? А если нет, то что же такого есть в проституции, что делает её опасной для психики? Может быть дело в каки-то сопутствующих обстоятельствах. Там обижает кто-то проституток или ещё чего. В США проституция насколько легальна, кстати?

Но в любом случае, скажем врач, или психолог или миллиционер -- профессии, которые не только глубоко влияют на человека, но и вполне могут влечь проблемы с психикой. И тем не менее все радостно приветствуют, когда женщины ими занимаются, ну или мужчины. Чем проституция отличаетися от работы женщины-миллиционера в таком случае?

U>здесь

U>

В конце прошлого года провели аналогичные исследования в группах проституток и цыган. Ситуация по Санкт-Петербургу – 48,1% работающих на улицах города проституток заражены ВИЧ. В 96% случаев они еще и наркоманки. (По словам представительницы Швеции Керстин Шелль, в Швеции этот показатель находится на уровне 15%. – прим. ред.)

Ну это-то уж точно от того, что сфера криминальная. Я думаю девушек сажают на иглу специально, чтобы их было проще контролировать. Ну и конечно, при легализации, с таким положением дел бороться будет проще, хотя миллиция сейчас покрывает все эти дела, наверное будет покрывать и дальше, но всё равно при легаллизации будет это делать сложнее.

AW>Мое мнение — легализация проституции как бизнеса (публичный дом) будет выгодна как "потребителю услуг", так и "предоставляющим услуги".

метишь в управляющие?

Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

T>>А разве есть принципиальная разница?
T>>Всё то же только клиент постоянный.
РМ>А с замужеством разница тоже небольшая, всё тоже, только платит не деньгами, а едой и кровом

Моё большое имхо что "муж и жены" — это когда "...и в горе, и в радости, пока смерть не разлучит нас" и на самом деле не важно кто и за что платит.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

T>>А разве есть принципиальная разница?
T>>Всё то же только клиент постоянный.

E>То есть тоже опустившиеся люди?

Опустившиеся??? По отношению к чему? По отношению к "нормальным"?
Нет, не считаю... в конце-концов понятие нормы — дело растяжимое и как человек живёт это его персональный выбор.

E>Хорошо, а как ты относишься к сожительству, особенно, когда мужчина при этом содержит, хотя бы отчасти, женщину?

Зависит от того как каждая из сторон к этому относится и что является приоритеным в их отношениях.

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Но пока не стала обычной профессией.
B>Вот как станет нормальным в анкетах в графе "профессия"
B>писать "проститутка" (или что-то более политкоректное),
B>тогда она действительно станет обычным явлением.

Есть старый советский анекдот по этому поводу... "цензорить" ничего не буду чтобы не потерялся смысл...

В общем, вызывают одну девушку лёгкого поведения в милицию по поводу "нетрудовых доходов".
Милиционер спрашивает
— Чем по жизни занимаетесь? С чего существуете?
— Я занимаюсь минетом
— Сосёте, значит...
— Нет, я занимаюсь минетом... Вот скажите — вы сколько получаете?
— 200р.
— Так значит это вы сосёте... а я всё-такие занимаюсь минетом.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Но вообще говоря, в начале прошлого века было много разных интересных социальных обстоятельств, которые приводили к разным негативным явлениям.
E>Мне кажется, что не в легализации проституции там было дело, хотя доказывать это я не возьмусь

Естественно, корень проблемы в развитии капитализма в России, распространение проституции одно из следствий этого, но следствия также порождают негативные эффекты.

E>А так же вспомнить положение дел с проституцией, или явлегниями её заменяющими до отмены крепостного права

В традиционных обществах проституция практически не распространена, это верно как для крепостной России, так и к примеру для рабовладельческого Юга США — до отмены рабства проституток среди негритянок практически не было.

Что же касается явлений ее заменяющих, то они были распространены куда менее, чем можно подумать, глядя на сегодняшнее помешанное на сексе общество.

U>>Т.е. к 1910 число проституток в одном лишь Петербурге было вполне сравнимо с числом проституток во всей России двадцатью годами ранее.
E>Ну там вообще много чего за 20 лет поменялось.

Что сказать-то хотел?

E>Типа и в Японии скоро феменизм покончит с семейным укладом? Ну жаль.

Это вы к чему?

E>Конечно! А мужчин, по сравнению с женщинами. В РФ вообще есть много мест, где людей дескриминируют по полу.

По сравнению с традиционным японским или античным укладом в России полное равноправие полов.

E>Не особо понятно, толи проститутки все начинают испытывать проблемы с психикой, толи женщины с проблемами идут в проститутки.

Собственно, какая разница? Я как-то полагал, что люди с психологическими проблемами заслуживают сочувствия и лечения, а никак не вовлечения в проституцию. Вообще полагаю действуют оба фактора и проститутками чаще становятся женщины с психологическими проблемами, и проституция способствует развитию психологических проблем.

E>А вот блуд просто, опасен для психики? Вот если женщина просто ведёт беспорядочную половую жизнь, это опасно?

Опасно.

E>В США проституция насколько легальна, кстати?

Вроде бы легальна без ограничений.

E>Но в любом случае, скажем врач, или психолог или миллиционер -- профессии, которые не только глубоко влияют на человека, но и вполне могут влечь проблемы с психикой. И тем не менее все радостно приветствуют, когда женщины ими занимаются, ну или мужчины. Чем проституция отличаетися от работы женщины-миллиционера в таком случае?

Можно статистику, показывающую, что врачи, психологи и милиционеры имеют уровень психических заболеваний заметно превышающий другие категории населения?

E>Ну это-то уж точно от того, что сфера криминальная. Я думаю девушек сажают на иглу специально, чтобы их было проще контролировать.

Вроде как наоборот здесь:

В Москве ситуация иная. Там проституция более организованна, с девушками работают сутенеры, из 10 работающих 7 – в основном приезжие из Молдавии, Белоруссии, Украины. И если они начинают баловаться наркотиками, их убирают из бизнеса, и это сглаживает остроту проблемы.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

M>>А устоишь перед предложением переспать с дамой за квартиру в центрер Москвы?

E>Где? С кем? Квартира хорошая?
E>Да вы что! Если меня так будут любить, что за ночь будут готовы квартирами, да ещё и в Москве швыряться, особенно если последними, то я точно не устою
E>Мне просто крышу снесёт наверное. Хотя ещё и от дамы конечно зависит

Гх-кхм! Давайте я подправлю ситуацию в немного более реалистичную сторону. Ахтунг!!! А если это будет никакая не дама? Если это будет, скажем, мужик? А?

Здравствуйте, AlexWlad, Вы писали:

AW>Мое мнение — легализация проституции как бизнеса (публичный дом) будет выгодна как "потребителю услуг", так и "предоставляющим услуги".

Жениться бы вам, барин, пора